למידה עצמאית של נגינה על פסנתר
-
יש אנשים פה בפורום (בינהם אני) שכרגע לומדים פסנתר לבד.... אני בדעה שהכי טוב זה ללמוד עם מורה... אבל בכל זאת לא תמיד זה מתאפשר.
לכן, פתחתי נושא שבו כל מי שלומד לבד (או עם מורה זה לא משנה) ייתן פה טיפים ורעיונות איך להתקדם ללא מורה ועד כמה זה אפשרי.... -
@אפרת-גלבוע תלוי במה להתקדם בתווים או בשמיעה?!
-
@בינינו-לא-משנה
בשמיעה יהיה טוב אם אחד יעלה פה טיפים -
אני למדתי לבד
זה התחיל בלעשות אקורד של שלוש בצד שמאל.ותו שלו בצד ימין
משהו מקרטע ברמותת
ואז זה פשוט נהיה יותר ויותר שפוי...
מבחינת מלודיה.זה רק כמה שיותר מיומנות.זה לנגן כל היום ולהשתפשף מיום ליום.זה קורה רק שמנגנים הרבה וזה בא עם הזמן...המהירות והזרימות!
והיום כבר כמעט אין לי צורך להסתכל על המקלדת מבחינת מלודיה... -
@RACHELY-0
ממש מסכימה, פסנתר בכללי זה מלאא אימונים וכמה שתתאמן זה לא יספיק ותמיד טוב עוד||שמתי לב שלאחרונה ממש התפתח בפורום הדיבור על פסנתר..||
-
כמו כולם, ברור שהכי זה להתאמן,
אבל אחד הדברים שעזרו לי זה להסתכל על פסנתרנים,
ופשוט ללמוד לחקות את הדינמיקה בין הידיים ואת הריצה על הקלידים...
@RACHELY-0 אולי אחת ולתמיד, איך אני יודעת איזה תו מתאים לאיזה אקורד? -
-
-
@בינינו-לא-משנה אמר בלמידה עצמאית של נגינה על פסנתר:
@אפרת-גלבוע תלוי במה להתקדם בתווים או בשמיעה?!
בהכל! אבל שמיעה זה לא כל כך בעיה. אני מדברת יותר על דברים שלרב דורשים ליווי של מורה כמו דינמיקה, דיוק בתווים,נגינה נכונה, מיומנות של ליווי וכאלה
-
לדעתי שווה להבדיל בין תאוריה לבין נגינה עצמה.
תאוריה אפשר ללמוד כמו כל "קורס", אבל זה ייתן הבנה על איזה אקורדים יש, איך הם מסתדרים, מה זה סולם וכו'
מצד שני היכולת לנגן היא מאוד טכנית ודורשת הרבה אימונים. אז אם תלמד\תלמדי תווים אפשר להתחיל לנסות לנגן יצירות פשוטות ולהתיחס לזה כמו שילדים מתחילים לקרוא ספרים פשוטים לאחר שלמדו אותיות. אז אותיות זה כדי לקרוא טקסטים ותווים זה כדי לנגן - ממש כך.
לאחר מספיק אימונים התחומים של תאוריה ונגינה יפגשו אחד את השני. -
@MUSIC-2 אמנם, יש כללים בסיסיים איך להתאים אקורד לכל תו. הכי פשוט זה לנסות את אחד מהאקורדים הדיאטונים של הסולם שמכיל את התו הזה.
לדוגמא: בסולם לה מינור, אם עצרתי על התו דו, אז האקורדים האפשריים הם: Am, C. F ואז לבחור מה הכי מתאים.
אבל חשוב מאוד לזכור, זאת לא הדרך הנכונה להתאמת אקורדים!
יש להתייחס לאקורדים בפני עצמם וכבלתי תלויים בתווים ובמלודיה. אקורדים אמורים לייצר מהלך מסוים ואווירה מסוימת שמתאימה למלודיה ולאו דוקא שתתאים לכל תו.
לכן מאוד הגיוני שאני אמצא את עצמי בוחר באקורד F כשאני על התו סול בכלל....
אימון על אקורדים אמור להיות לא רק בתור ליווי ליד ימין, אלא גם ע"י נגינת האקורדים בשני ידיים כליווי לשירה (כמו בגיטרה) ואז לא ממש יודעים מה התווים....
בחירה של אקורדים יכולה להיות על פי האקורד הקודם או הבא, או כחלק ממהלך כרומטי מורכב...
ההמלצה שלי היא לנגן בהתחלה מתוך תווים ואקורדים מקצועיים, ולנסות להקשיב איזה אפקט ואיזו תחושה (יציבות, התקדמות,עלייה ירידה וכו') כל אקורד נותן. וכך עם הזמן לדעת לשמוע אקורדים ולהתאים לבד....
בהצלחה!
נ.ב. הנה מתנה מדניאל ישי המוסיקאי הענק: ספר עם אקורדים מקצועיים למלא שירים. ערוך בצורה מאוד יפה וברורה - https://drive.google.com/file/d/0B5VJF_L1I6euSjlKSjBsSWM3RVU/view?usp=sharing&resourcekey=0-Ne9dSVMb8uUXOEmJYIgpCg -
@Shlomo-0
אמרת שלמדת לבד? אשמח שתפרט איך כלומר- האם התחלת מתווים? משמיעה? איך לומדים לבד לדייק בדינמיקה ותנועה נכונה של הידיים? איך משפרים את מיומנויות הפסנתר? מאיפה למדת תיאוריה? במה התמקדה בעיקר? -
@אפרת-גלבוע
אם אני לא טועה @Shlomo-0 כתב שהוא התחיל משמיעה ןהתפתח לעוד תאוריה שעזרה לו לעלות רמה...
-
@אפרת-גלבוע אתן עוד טיפ חשוב ללימוד עצמאי, בתקווה שיענה גם על השאלות שלך...
אמרתי על עצמי שלמדתי לבד. אבל בעצם זה שקר. שקר גמור. כי לא היה לי מורה אחד, אלא מאות ואלפי מורים. כל פסנתרן ששמעתי אי פעם לימד אותי משהו. כל קלידן שראיתי לימד אותי משהו. גם כל שיר ששמעתי אי פעם לימד אותי.... וכמובן שאני עדיין לומד עוד ועוד.....
העצה היא, שחוץ מלהתאמן, צריך להמשיך ללמוד כל הזמן ומכל אחד.
כך אני עשיתי. זה התחיל מסולו שלמדתי לבד כי היה לנו פסנתר בבית. אח"כ חבר הראה לי 2 אקורדים, זה כבר הלהיב אותי וחיפשתי חוברת עם עוד אקורדים. וכך לאט לאט התקדמתי, אבל בגלל שהייתי צמא ללמידה, אז שאלתי כל אחד שיכולתי לשאול, וקראתי כל ספר מוסיקה שנקרה לידי, וכך גם למדתי תאוריה.
לגבי הדינמיקה זה בעיקר עניין של אימון. רצוי להקליט כמה שיותר ואז לשמוע את עצמך ולומר מה אפשר לשפר.... בנוסף, חשוב מאוד להתאמן על פסנתר אמיתי או חשמלי, אבל לא אורגן.
בכל זאת טיפ מעשי אחד: כל שיר חדש שאת שומעת, (לא משנה איזה סגנון) תנסי לנגן אותו תוך כדי שמיעת השיר, בצורה מדויקת ככל האפשר. לנסות עוד פעם ועוד פעם עד שזה מצליח.
ככה אפשר לרכוש מיומנות רחבה, להעשיר את הידע המוסיקלי, ולהגיע לרמה גבוהה.
בהצלחה! -
@Shlomo-0
תודה רבה על ההסבר המפורט!
ויש לי עוד שאלה : למדת תווים? כי אני התחלתי ללמוד תווים ואני מתלבטת איפה לתת יותר דגש בתווים או בשאר הדברים.... -
@אפרת-גלבוע אני האמת למדתי פסנתר עם מורה ובהתחלה היאלימדה אותי יצירות וכזה ואז עברתי דירה אז עזבתי אותה והיום אני לומדת לבד פחות מנגנת יצירות יותר שומעת שיר מנסה לנגן אותו משמיעה ונותנת לו ליווי מהראש שלי בהתחלה זה קשה וזה נראה לך שאין לך הרבה מעטפת משלך אבל זה פשוט מצריך אימון אימון והרבה אימונים אם את רוצה ללמוד יותר דברים בצורה יותר מקצועית כן כדאי לקחת מורה אבל השלב הראוני לא ככ חייב
-
@Shlomo-0 זה באמת לא נקרא שלמדת לבד כי הרצון היה המורה שלך לפי מה שאתה כותב, הוא הוביל אותך לרצון שהוביל לידיעות מרחיבות הרבה יותר ממי שסתם למד...
||ההורים שלי רשמו אותי לחוג פסנתר מגיל קטן ללא בחירתי הממשית (הייתי ילדה די קטנה ורק התלהבתי מזה) ואז למדתי והיה קשה, עשיתי נטישה של זה וראו זה פלא, לאחר חודש זה היה חסר לי ממש! ואני מרצוני האישי רציתי לחזור לזה ועד היום אני נושאת את הנכס היקר הזה בגאווה ובאהבה אינסופית!!! וזה שעזבתי לדעתי הוביל אותי לרצון האמיתי ולאהבת וחקירת המוסיקה ממקום רוצה וצמא לזה...
||
