מה אתם אומרים על אמריקאים ששרים בעברית?
-
-
@מעט-אור אמר במה אתם אומרים על אמריקאים ששרים בעברית?:
מישהו יודע אם בני פרידמן יודע עברית באופן שוטף?
לפי ראיונות ששמעתי ולפי מה שאני יודעת הוא יודע עברית ברמה די נחמדת...
מבחינת זה יכול להיות שמרדכי שפירא יודע יותר ממנו...
(וההפסד כולו שלך לא נראה לי שמעניין אותו עוד מאזין או פחות) -
פוסט זה נמחק!
-
@מעט-אור אמר במה אתם אומרים על אמריקאים ששרים בעברית?:
@hakol-mishamaim השקעה של זמר לשיר בעברית רהוטה ללא מבטא וטעויות ראויה לכל הערכה.
מישהו יודע אם בני פרידמן יודע עברית באופן שוטף?בני פרידמן מדבר יפה עברית (יחסית לאמריקאים..) אבל יש לו מבטא.. הר' המתגלגלת של כל הפרידמן לא פסח עליו..
מה שבטוח הוא משקיע רבות בשירים שלו שהוא יישמע כמו איזה ישראלי שגר בבת ים (כלשון קמיסר...) -
-
@צינג-צינג נכון
למשל על השיר שמחה שלמה שמרדכי שפירא שם באלבום החדש שלו, שמתי לב הרבה לא אהבו ב-כ-ל-ל את ההיגוי שלו בשיר הזה, אני דווקא ממש אהבתי זה בעצם הצורה שבה הוא מגיש את השירים שלו, זה סוג של "סטייל" שמיוחד לו (לא בטוח סטייל, פשוט נאבדה לי המילה):) -
לא אוהב את זה לא בגלל המבטא אלא בגלל הכתיבה שמאוד קשה לזמר כזה, איך הוא יודע שזה נכון בעברית כך לכתוב הרי הוא לא מבין את השפה והסלנגים...
אלא הוא מתיעעץ עם משהוא שמבין ואז הוא שר כמו תוכי.......
מה שודאי משפיע על החיבור שלו עם הטקסט..... וזה בעיקר מה שמפריע......
פריד למשל זה טוב כי הוא דובר עברית חלק אפילו שואקי מצד העברית.... גם מוכנים של דוידי יוצא מהכלל....לטובה...
[לא מצד רמת הכתיבה [שוה נושא בפני עצמו] שהיא ממש מזעזעת אצל שואקי ואצל בני פרידמן ועוד.... תמיד אותו נושא שמחה, אמונה, תודה, נשמה, אהבה וכמובן אבא שבשמים......... אין שום רעיון וחידוש בכתיבה אתה יכול באותה מידה לשיר עיתון או רשימה קניות במכולת.......
קחו לעומת זאת שר כמו של שולי רנד החדש או אותו היום של פלד זה כתיבה שאתה פשוט מופתע מהתוכן וההגשה מה שגורם לך להקשיב ולהפנים לפעמים.........] -
@123-0 אל תשכח שזה [שמחה, אמונה, תודה, נשמה, אבא שבשמים] זה מטרת השירה שלנו!
(וזה בעצם ההיתר בכלל לשיר שירים) -
@בנימין-לוריא
מרדכי שפירא כמעט ולא יודע עיברית .. אם תשימו לב בראיונות שלו ובהופעות הוא לא מדבר עברית בכלל
זמרים אמריקאים צריכים לעבוד חזק על עצמם ולתרגל המון בשביל לשיר בצורה תקינה ונכונה ורובם לא עושים את זה והתוצאה היא מזעזעתתת ...
יש זמרים שמשתפרים אבל יש כאלו ששרים בעברית מזעזעע -
-
@מחשב-נייד אמר במה אתם אומרים על אמריקאים ששרים בעברית?:
נגיד בשיר של מרדכי שפירא "הכל משמים" הוא שר בצורה מעצבנתתת
הכל משמייייייים אואו עצום את העיניייייייים אואו.
לי זה מציק באוזםחחחח...... יש בזה משו כי זה מתנגן כבד כזה.
אבל אני דווקא סבבה עם שפירא.
זה עוד מצב מ ע ו ל ה לעומת אחרים שבטוחים שהם שרים פגז בעברית רהוטה........ -
@123-0 אמר במה אתם אומרים על אמריקאים ששרים בעברית?:
תמיד אותו נושא שמחה, אמונה, תודה, נשמה, אהבה וכמובן אבא שבשמים......... אין שום רעיון וחידוש בכתיבה אתה יכול באותה מידה לשיר עיתון או רשימה קניות במכולת.......
אי אפשר להשוות אפילו בין הדברים.
רשימת קניות והנושאים שהבאת כאן.
זה כמו שמאז ומתמיד שרים שירים על אמא ואבא- וגם ישירו עוד שנים...
אלו נושאים שתמיד נוגעים-
אולי ספיציפית בך לא- אבל בהרבה אחרים כן....
זה הסיבה שממשיכים לצאת שירים כאלו...
אני גם הרבה יותר מתחברת לעומק במילים וכו...אבל זה לא קשור לנושאים! -
אגב
בני פרידמן תמיד מקפיד להבין היטב את מה שהוא שר - בכל שפה
רוסית, עברית....
יש לזה משמעות@אייצ-ית אמר במה אתם אומרים על אמריקאים ששרים בעברית?:
אני גם הרבה יותר מתחברת לעומק במילים וכו...אבל זה לא קשור לנושאים
זהו בדיוק.
העניין הוא לא הנושא, אלא העומק (או הרדידות...)
כי גם על הנושא הכי מיוחד/מקורי/מגוון/מרתק/עמוק אפשר לכתוב רדוד.
ובנושאים לעוסים כאלו, הם יפים ונוגעים, אבל כשכותבים שיר רק כי רוצים להוציא שיר ולא כי יש איזשהו מסר אמיתי להביא במילים - יוצא רדוד עד תסכול.
ואני מתאפקת לא להביא דוגמאות:) -
@proud-jew בתגובה שלי עניתי נטו על מה שהוא כתב בקשר לנושאים...
את צודקת-
אבל כלל במוזיקה-
שיר לא איכותי ברגש שלו- לא תופססס
אני לא חושבת אפילו שזה כלכך קשור לכתיבה ברמה וכו...
נראה לי שהדבר הראשון שמדבר בשיר- זה הרגש.
ככל שתתחבר לשיר יותר- הצד השני יקבל את זה יותר- ויחדור אליו.
זה הבעיה בזמרים האמריקאים ששרים בעברית- אם הם לא באים ממקום של "מחובר" קשה להעביר ת'רגש...
קרה לי המון ששמעתי שיר בשפה שאני לא מכירה- לא הבנתי אפילו מילה אחת!! אבל התרגשתי...זה משו שמועבר בשיר....וזה פן מאוד חשוב במוזיקה. -
אפשר לדבר שניה על משהו שגם ממש מרגיז?
מבטא.
אנשיםםם אם אתם ישראלים על תשירו שיר באנגלית ועוד יותר על תנסו לעשות מבטא....
זה כל כך מכוער!
כמו שזאנוויל בחיים לא ישיר בעברית (לא בגלל שהוא פשוט לא מסכים....) כי זה פשוט יהיה מכוער לשמוע אותו בעברית כי יש לו מבטא כל כך חזק ולא יבינו כלום!אבללל נגיד חיים ישראל עשה שיא אם ארי היל ויש שם מילים ביידיש וזה כל כך מכוער שהוא שר אותם!
בגלל שהוא כל כך ישראלי אז הוא פשוט מדקלם את המילים ביידיש וזה מכוער ממש בלי כל רגש......פליזזז זמרים אל תעשו מבטא שאתם לא יודעים ואל תדקלמו מילים שלמדתם אותם אתמול.....
-
@אייצ-ית מסכימה איתך, וזה גם מה שהתכוונתי כשכתבתי שיש לזה משמעות - האם הזמר מבין ומתחבר למה שהוא שר.
אבל כתיבה ברמה סבירה זה הבייסיק, כי גם הזמר בעל הרגש החם ביותר לא כל כך יצליח להתחבר לרשימת קניות למשל...
ואני ממש ממש רוצה לתת דוגמא שעומדת לי על קצה הלשון והמקלדת, אבל כדי להימנע מלשוה"ר וכו' אשאיר לך את העבודה לחפש בעצמך, יש המון דוגמאות....
שירים עם פוטנציאל מצוין -לחן, נושא, מעבד, מבצע- שהכתיבה ברמה מביכה.
נכון שאנשים מחפשים קליל וקליט, אבל אפשר לכתוב קליל וקליט ועדיין ברמה.
(דוגמא - שרק יבוא אותו היום שרק יבוא, וכל הרחובות ילבשו חג....
זו לא כתיבה קשה להבנה ועדיין יש בה תוכן, את מרגישה שיצאת עם משהו חדש מהשיר הזה, בשונה משירים אחרים ש.....) -
@מחשב-נייד אמר במה אתם אומרים על אמריקאים ששרים בעברית?:
פליזזז זמרים אל תעשו מבטא שאתם לא יודעים ואל תדקלמו מילים שלמדתם אותם אתמול.....
לא חושבת שהם רואים את זה
@מחשב-נייד אמר במה אתם אומרים על אמריקאים ששרים בעברית?:
אנשיםםם אם אתם ישראלים על תשירו שיר באנגלית ועוד יותר על תנסו לעשות מבטא....
זה כל כך מכוער!כללית זה נכון- אבל לא כל ישראלי שר אנגלית מכוער..יש גם כאלה שיודעים לחכות פצצה את האמריקאים למשל..בעיקר זמרות--
@proud-jew אמר במה אתם אומרים על אמריקאים ששרים בעברית?:
אבל כתיבה ברמה סבירה זה הבייסיק, כי גם הזמר בעל הרגש החם ביותר לא כל כך יצליח להתחבר לרשימת קניות למשל...
בהחלט!!
לא היה לי אפילו בקצה המחשבה רעיון של רשימת קניות....התכוונתי לשירים בלי הרבה מלל- אפילו משפט וחצי- ועם רגש קצת מעבר- זה תופס מדהייםם!!
כמו השיר "ואפילו בהסתרה" למשל---
