לא זה קרוי "מוזיקה חסידית"!
-
@אחות-קטנה אמר בלא זה קרוי "מוזיקה חסידית"!:
פעם עשירית בערך שאני כותבת זה (כי קישור לא מביא ישר לשם)
בכל אופן מי שלא קרא שיקרא
זה פחות או יותר פני המוזיקה בעשור האחרון
עד לפני 10 שנים המוזיקה החסידית כולה הייתה בהגייה של עיבריס (ליטאית) וגם החסידים שרו ככה
ואז צצו כל מיני זמרים טובים כמו סמט, שטינמץ שמילי וכו (תסלחו לי על מי ששכחתי) שהתחילו לשיר בהגייה החסידית
וכאן החל הפיצול המבלבל
עד אז הייתה מוזיקה מיזרחית כדוגמת חיים ישראל וכו (פחות בקיאה) ומוזיקה חסידית שכללה את מבד פריד שוואקי אוהד (ותסלחו על מי ששכחתי)
וכשבאו סמט וחבריו והתחילו לשיר בהגייה החסידית הם יצרו פיצול
המוזיקה היום מחולקת ככה :
חסידי: זאנוויל סמט שטיינמץ ועוד
ליטאי (אני הייתי קוראת לזה ישיבתי) : אוהד קמפה אברימי רוט
ישראלי: ריבו, מאיר גרין, אברומי וינברג, משה פלד
מזרחי: דדיה , האחים אשל, חיים ישראל מידד
פיוטים: משה לוק ועוד (לא בקיאה בכלל בזאנר אז אני מקווה שהוא נחשב פיטן)
ויש את המזגזגים בין הליטאי וישראלי: ברומר, רולי, יונתן שינפלד,
וכמובן שבכל הקטגוריות יש עוד רבים וטוביםקראתי את זה, וכתבתי מה שכתבתי, לא חושבת שיש עניין שוב להביא את זה. כול אחד ודעתו בנושא, והבנתו.....
ומשה לוק נקרא פיטן, כן.... -
המוזיקה החסידית מתה זה מה שטוקר אמר ????
אז כנראה שאצלו שטיינמץ וסמט הם לא מוזיקה
ולדעתי גם מה שהגדרתי ישיבתי זה מוזיקה חסידית
אז א"א לומר שהמוזיקה החסידית מתה
ניתן לומר שהקהל הוא זה שהשתנה
ריבו לפני 10 שנים לא היה פורץ ככה
וכנ"ל משה פלד ואברומי ויינברג ועוד -
@מחשב-נייד אמר בלא זה קרוי "מוזיקה חסידית"!:
לא ניסים בלאק לא שרולי ונתנאל
מה הנפקא מינא בכלל לקרא להם זמרים חסידיים (גם זמרים בקושי הם נקראים, אבל זה כבר דיון אחר)
@מחשב-נייד אמר בלא זה קרוי "מוזיקה חסידית"!:
מוזיקה חסידית זה מה שהיום קוראים לזה "הקיצונית"
נכון ביותר
@מחשב-נייד אמר בלא זה קרוי "מוזיקה חסידית"!:
פשוט הרסו את המושג היפה הזה "מוזיקה חסידית"
שים/מי לב שהזמרים שמנית הם ברובם צעירים והצעירים אוהבים מוזיקה קצת יותר "מעודכנת"
ו@מחשב-נייד אמר בלא זה קרוי "מוזיקה חסידית"!:
שרולי ונתנאל
ו
@מחשב-נייד אמר בלא זה קרוי "מוזיקה חסידית"!:
ניסים בלאק
ודומיהם מספקים להם את המוזיקה "הלא קיצונית" ומזה שדוחפים כמה מילים ביידיש או שהזמר ליטאי/חסידי אז קוראים לזה מוזיקה חסידית אבל לא בגלל שזה באמת מוזיקה חסידית
פשוט לא כ"כ שומעים M.B.D וFRID . -
@אחות-קטנה אמר בלא זה קרוי "מוזיקה חסידית"!:
ריבו לפני 10 שנים לא היה פורץ ככה
לדעתי הפריצה שלו לציבור שעד אז היה שומע רק זמרים חרדים הייתה מהדואט שלו עם מוטי שטיינמץ האולטרה חרדי
ומהרגע הזה נפרצה הדרך כבר לכל האחרים שהזכרת
זו הפרשנות שלי בכל אופן:) -
@proud-jew אמר בלא זה קרוי "מוזיקה חסידית"!:
@אחות-קטנה אמר בלא זה קרוי "מוזיקה חסידית"!:
ריבו לפני 10 שנים לא היה פורץ ככה
לדעתי הפריצה שלו לציבור שעד אז היה שומע רק זמרים חרדים הייתה מהדואט שלו עם מוטי שטיינמץ האולטרה חרדי
ומהרגע הזה נפרצה הדרך כבר לכל האחרים שהזכרת
זו הפרשנות שלי בכל אופן:)לא היית קוראת לריבו 'לא חרדי'!
הייתה גם תקופה (אני לא יודעת מה עכשיו) שהוא גם למד ב'כולל-בוקר'.
אז מה את חושבת שהוא? חילוני? דתי? מוסלמי אולי
? -
@ריינבואו אמר בלא זה קרוי "מוזיקה חסידית"!:
@proud-jew אמר בלא זה קרוי "מוזיקה חסידית"!:
@אחות-קטנה אמר בלא זה קרוי "מוזיקה חסידית"!:
ריבו לפני 10 שנים לא היה פורץ ככה
לדעתי הפריצה שלו לציבור שעד אז היה שומע רק זמרים חרדים הייתה מהדואט שלו עם מוטי שטיינמץ האולטרה חרדי
ומהרגע הזה נפרצה הדרך כבר לכל האחרים שהזכרת
זו הפרשנות שלי בכל אופן:)לא היית קוראת לריבו 'לא חרדי'!
הייתה גם תקופה (אני לא יודעת מה עכשיו) שהוא גם למד ב'כולל-בוקר'.
אז מה את חושבת שהוא? חילוני? דתי? מוסלמי אולי ?אני די בטוחה שהוא עצמו לא מגדיר את עצמו כחרדי
וזה נידון פה בהרחבה בכמה מקומות, לא נראה לי שיש טעם לשחזר את כל הדיון(ים)... -
@proud-jew דנו על ריבו?????
-
@ריינבואו זכור לי שכן, אבל גם אם לא - על כל הז'אנר הזה
-
@proud-jew לא חושבת שריבו נכלל ב'ז'אנר הזה'. אבל אולי אני טועה, תקני אותי.
-
@ריינבואו קצת קשה להגדיר מהו ה 'ז'אנר הזה' כי דנו פה בהרבה ז'אנרים (אוף כמה פעמים חיפשתי את הגרש בהודעה אחת
)
שורה תחתונה - אני לא הייתי מגדירה את ריבו כ"חרדי"
אבל הכל עניין של הגדרות, וכל אחד מגדיר חרדי בצורה אחרת, ככה שאני לא רואה טעם לדון בזה... -
-
-
-
@proud-jew אמר בלא זה קרוי "מוזיקה חסידית"!:
@ריינבואו אמר בלא זה קרוי "מוזיקה חסידית"!:
@proud-jew אמר בלא זה קרוי "מוזיקה חסידית"!:
@אחות-קטנה אמר בלא זה קרוי "מוזיקה חסידית"!:
ריבו לפני 10 שנים לא היה פורץ ככה
לדעתי הפריצה שלו לציבור שעד אז היה שומע רק זמרים חרדים הייתה מהדואט שלו עם מוטי שטיינמץ האולטרה חרדי
ומהרגע הזה נפרצה הדרך כבר לכל האחרים שהזכרת
זו הפרשנות שלי בכל אופן:)לא היית קוראת לריבו 'לא חרדי'!
הייתה גם תקופה (אני לא יודעת מה עכשיו) שהוא גם למד ב'כולל-בוקר'.
אז מה את חושבת שהוא? חילוני? דתי? מוסלמי אולי ?אני די בטוחה שהוא עצמו לא מגדיר את עצמו כחרדי
וזה נידון פה בהרחבה בכמה מקומות, לא נראה לי שיש טעם לשחזר את כל הדיון(ים)...צריך להבדיל בין האיש לבין העבודה שלו
באופן אישי אני מאמין שהוא הרבה יותר חרדי ממה שהוא מייצר במוזיקה
אבל לנו כמאזינים חשוב מה הוא מייצר ומייצג ולא מה הוא באופן אישי
לגופו של ענין מה זה משנה אם זה מוזיקה חסידית או לא זה מוזיקה העובדה שהמון יהודים חרדים שומרי תורה ומצוות שומעים אותה ומרגישים איתה בנוח [כמובן שיש הרבה אנשים שמרניים בדרגות שונות שאפילו מ.ב.ד. לא שומעים. אבל יש גם כאלו שכן.......]
וזה לו רלוונטי אם זה מוזיקה חסידית
כמו שלא רלוונטי אם מוזיקה חסידית של היום היא המוזיקה לפני 40 שנה זה המוזיקה זה מה ששומעים וחסל!
מה שחשוב להבדיל יש מוזיקה שהיא חלק מחיי היהדות כמו שירי שבת חגים או מוזיקה לשמחות בין חסידי או חסידי כבד או מזרחי בקשות או אפילו קרליבך.
שכל השירה המודרנית היום היא שירה יותר להאזנה ולא לשירה עצמית.....
מונה רוזנבלום אמר מה שמגדיר מוזיקה חסידית או יהודית זה מה שאפשר לשיר בלי תזמורת ותשימו לב שהאבחנה הזו היא נכונה גם בחסידי וגם במזרחי בקשות!
אבל זה הגדרה למוזיקה יהודית ולא לחסידית דוקא. -
@מחשב-נייד אמר בלא זה קרוי "מוזיקה חסידית"!:
במוצ''ש חי אם מנחם טוקר היה את הראיון אם הזוכים של הקול הבא....
בשלב מסויים טוקר אמר שם שהיום המוזיקה החסידית "מתה" שכבר היום אין יותר מוזיקה חסידית, שהיום זמר חסידי נקרא קובי ברומר ועדי רן!
ראיתי את זה ופשוט התעצבנתי!!
עדי רן וקובי ממש ממש לא נקראים מוזיקה חסידית!
מוזיקה חסידית זה ממש לא "אבא נהייתי דוס" וגם לא "כמה טוב ה'"
שירים בעברית זה לא מוזיקה חסידית! מוזיקה חסידית זה או יידיש או לשון הקודש.
זה מאוד מפריע ומציק שקוראים לזה מוזיקה חסידית פשוט הרסו את המושג.
מוזיקה חסידית זה מה שהיום קוראים לזה "הקיצונית"
זאנוויל, מוטי שטיינמץ, מוטי אילוביץ, מנדי וייס וכו'
לא עדי רן לא קובי ברומר לא ניסים בלאק לא שרולי ונתנאל ואפילו לא מרדכי שפירא.....
זה כבר נושא שהמון המון זמן מעצבן אותי.....
פשוט הרסו את המושג היפה הזה "מוזיקה חסידית"
אהה אולי בעצם קובי הוא כן נקרא מוזיקה חסידית כי באחד השירים שלו הוא דחף "יא יא טאטע"
טיפשי.....
מה אתם אומרים?
אתם כמו טוקר שטוענים שהמוזיקה החסידית "מתה"? ושכיום זה המוזיקה החסידית???על תקח את זה אישי שלא תחשוב שטוקר פרייאר הוא קיבל כסף על הפרסומת
עם סמט היה נותן לו כסף אז הוא גם היה אומר שסמט הוא מהחסידים...
לעניינו היה כאן אחד שכתב שהמוזיקה החסידית התחילה יותר מאוחר סמט ודומיו לא נכון
היה את סקולען שהרבה שירים כיום כלל לא יודעים שזה מהם כגון "ימים" ששרים בכל חתונה (אאל"ט 99 אחוז) וכן עוד הרבה נגונים של אדמורים ר מיילך מליזנסעק ועוד היד רחבה כתבתי את הידועים חב"ד וכו (לא שמעתי שהיה מניגנות של המתנגדים ) רק כיום שקיים ציבור ליטאי ועוד... הגיע זמרים בסגנון אחרחשוב להזכיר אצל החסידים אולם הנגינה היה חשוב מאוד וטענו שאפשר דרכו לחזור בתשובה ולכן פתח כל המוזיקה החסידית והאותנטית של אז
נקודה מעניינת שיש לציין בחיים לא שמעתי משהו שנמאס לו השיר של ניגון חופה יה ריבון וינזיץ ועוד לעומת השירים של היום
השירים הישנים זה שירים שחצובים מעולמות עלונים ולא נס לחים... -
@פישל המוזיקה החסידית כמובן לא התחילה מסמט ודומיו, אבל קולען ויזניץ וכו הם הקצה השני (מבחינה כרונולוגית)
ב-50 השנים האחרונות המוזיקה החסידית היא מ.ב.ד, ר' חיים בנט, אברהם פריד (כמעט כל השירים שלו חסידיים למהדרין, להוציא את האלבום הישראלי וכמה סינגלים)
ועוד רבים רבים ששרו כולם מוזיקה חסידית
מדדי גראוכר ועד עמית ליסטוונד
גם ההגייה לא הייתה חסידית בהכרח, הסגנון היה חסידי - מילים מהמקורות, לחנים באווירה יהודית, וסגנון יהודי אמיתי באופן כללי -
@proud-jew אמר בלא זה קרוי "מוזיקה חסידית"!:
הם הקצה השני (מבחינה כרונולוגית)
????
זה כל אמיתיות הנגניה סקולען וכו כל השאר חיקוי כמובן לא מזלזל במה שהוציא אחרי -
@פישל אמר בלא זה קרוי "מוזיקה חסידית"!:
@proud-jew אמר בלא זה קרוי "מוזיקה חסידית"!:
הם הקצה השני (מבחינה כרונולוגית)
????
זה כל אמיתיות הנגניה סקולען וכו כל השאר חיקוי כמובן לא מזלזל במה שהוציא אחריאתה מדבר בעצם על המוזיקה שיצאה מחצרות האדמ"ורים, שבפשטות ההגדרה - זו אכן המוזיקה החסידית האמיתית
אבל כשדנים פה על מוזיקה חסידית או לא, אני חושבת שלא מתכוונים דווקא למוזיקה הזאת, שהתקופה שבה היא הייתה המוזיקה היא מאד מוקדמת, אלא למוזיקה מהסוג שאני ציינתי.
השיר "אדרבא", לדוגמא - הוא ללא ספק שיר חסידי , למרות שלא הולחן על ידי אדמו"ר ולא הושר לראשונה בחתונה של איזה נכד..
