דיון - מה דעתכם על זמרים לא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית

[Snz]

פוסט זה נמחק!

[Snz]

וזמרים דתיים ששרים קאברים/דואטים זה בסדר?
כי לפי מה שהבנתי הבעיה בזמר, פחות בשיר.

[פונץ' בננה]

@snz אמר בדיון - מה דעתכם על זמרים לא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית:

@פונץ-בננה אמר בדיון - מה דעתכם על זמרים לא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית:

רואים ת'התחזקות שלהם בשירים שהם הוציאו גם מאוחר יותר.

לא ממש...

שתי השירים שכתבו למעלה הם של שני זמרים
אחד. באור גדול - שלזמר יצא שיר בשם "אומר לך תודה" [לקב"ה]
שני. תמחל לי - ולזמר הזה יצא שיר בשם ירושלים ...

[Snz]

@פונץ-בננה אמר בדיון - מה דעתכם על זמרים לא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית:

לזמר הזה יצא שיר בשם ירושלים ...

שהוא היה על יום ירושלים...

---

[אינספריישן]

@SNZ כל הכבוד על הנושא החשוב והרגיש כ"כ.

דעתי בעניין:
א. גם שירים לא דתיים שנכתבו ע"י אישים שאינם דתיים עשויים להשפיע, לרגש ולחזק, לעיתים אף יותר משירים דתיים מאת כותבים דתיים.
ב. למרות הנקודה הקודמת, אסור להקשיב למוזיקה כזו! שירים הם בבואה ישירה של הנפש ומבטאים את רצונותיה. אורח החיים של הזמר אינו אורח החיים שהיינו מבקשים לעצמנו! בהקשבה לשיר אנו מתחברים אליו, לאמירה שהוא מבקש לייצג. חברים, זה מסוכן...
ג. התופעה הפסולה בה זמרים חרדיים / דתיים שרים עם זמרים מהמגזר הכללי נותנת לגיטימציה להקשבה לשירים שכאלו.
ד. לעיתים, אנו מתרצים לעצמנו תירוצים שונים, מאשרים לעצמנו להקשיב לשירים מסוגים שונים, משתיקים את קול הנשמה. בכנות, ערב יום כיפור לא היינו מקשיבים לשירים כאלו, נכון? מבחינתי, זהו המבחן.

[טליה]

רשמו פה תגובות ממש קשות נגד שמיעת הזמרים האלו , ורשמו שהם שרים אחד בפה ואחד בלב ..
לא שאני מצדיקה את שמיעת השירים האלו ואומרת שזה מותר לכתחילה , אבל אני לא חושבת שזה באמת אחד בפה ואחד בלב .. לפחות אצל רובם , הזמרים האלו אם תשימו לב באמת מתקרבים לדת ומתחזקים ורואים שהם באמת מתרגשים ושרים את זה מהלב , אז חבל סתם לקטרג ...
שוב פעם זה לא שאני חושבת שה מותר לכתחילה אבל זה שירים שעדיף לשמוע אותם ולא את הדברים האחרים שיש ... הים היצר הרע גדול מאוד והרבה אנשים שומעים אותם ...

[margalit]

לגבי אם מותר לשמוע או לא
אני לא נכנסת לזה
שכל אחד ישאל את הרבנים שלו
אבל:

@אחות-קטנה אמר בדיון - מה דעתכם על זמרים לא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית:

שאין פיהם וליבם שווים
אחד בפה ואחד בלב
ועוד כמה אימרות שפר מין הסוג הזה

מה???
על סמך מה את מחליטה שפיו וליבו אינם שווים?
יש כל כך הרבה אנשים שמאמינים אבל הם לא חרדים
מציק לי בעין לראות כזו תגובה
לכל יהודי יש את הניצוץ ואם מישהו כותב כזה שיר זה אומר שהוא חושב על זה ואולי אפילו בתהליך התחזקות
לא חייב לשמוע את זה אבל ממש לא לדבר נגדם

[אייצ'ית]

אוקי-
אז זה נושא שיהיה טעון מאוד..ושנוי במחלוקת במיוחד במגזריים השונים.
נתחיל מהעובדה- שמבחינה בסיסית- ולכתחילה- ברור שכל שיר- עם כל הכבוד למילים "היפות הטהורות והקדושות" ברגע שזמר חילוני שר אותו-זה לא טוב ולא בעדיפות ראשונה.
אבל-
בעיקר בז'אנר המזרחי- ואני לא מכלילה, הנושא של השירים הללו "פתוח " יותר.
כמו ש- @פונץ-בננה ציינה- זה קידוש השם גדול- כל הדוואטים בין זמרים חילונים לזמרים דתיים, זה מקרב רבים- גם אם זה לא מופנה ישירות לציבור החרדי החזק.
עובדה שהרב שניר גוואטה , הרב יגאל כהן ועוד...לקחו "חסות" על שירים מסויימים ששרו זמרים לא דתיים- בדוואט איתם.
אף אחד מהציבור החרדי לא חוייב לשמוע את השירים הללו- ושום רב לא אמר שזה לכתחילה,
כל הרעיון הזה- בעיקר בא כדי לקרב את הציבור ברחוק יותר.
זה שהשירים הללו נכנסו גם לציבור שלנו- לא אומר שצריך לבוא ו"להאשים" את הזמרים החילונים- כי חסידויות שבאמת שומרות על עצמם, משפחות, בתים ועוד- שבאמת יודעות לשמור על איכות גבוהה- לא מכניסים ת'שירים הללו לבתים...ויש כאלו שלא מכירים בכלל.
ככה- שכל אחד ישמור על עצמו- ולא יבוא ויטען כמה זה לא טוב....
כי כל הרעיון של השירה- הוא לא רק המילים והכיפה שעל ראש הזמר- זה היראת שמיים, וחיי היום יום שלו- חיי הרוח שעוברים בלחן, בשירה- ואפילו בעיבוד..
קל לרובם לבוא ולהניף אצבע מאשימה מול זמרים חילונים- ורובם שוכחים שגם חרדי עם זקן ארוך ופאות...לא תמיד זה באמת מה שהוא- ככה שאין בכלל מה להסתכל על כל ה"מעטפת".
לא חושבת שיש כלכך מה לדון בנושא הזה-
ברור שהדוואטים הללו ושירים כאלו- הם לא לכתחילה, אך הם מקרבים המון, ויש כבר כאלו ששומעים את השירים "הפרוצים"- אז כבר עדיף שישמעו את השירים הללו- מאשר שירים אחרים..ודי למבין---
ומי שבאמת שומר על עצמו- זה לא אמור להיות נושא שיחה בכלל-
כי זה חד וחלק שזה לא טוב. ועצם זה שיש תופעה כזו- לא אומר שלבוא ולהגיד שבגללם זה נכנס לציבור החרדי- זה טענה לא הכי נכונה...
כי- כנראה שהיו כאלה שחיפשו פירצות בגדר- וברגע שנפתח להם חלון הזדמנויות- הם קפצו עליו...
הטחינה של הנושא הזה לא תוביל בסופו של דבר לשום מקום- כי לשנות את המצב לא ניתן...בדיוק כמו שלא ניתן לשנות את מצב הפריצות בדור.
כל אחד שיקח ת'מושכות לידיו- ומי שיכול להשמר ולהיות חזק בנושא הזה-אשריו ואשרי חלקו...ו...שיתפלל על כל אלו שעוד מתקשים....

[אייצ'ית]

@snz אמר בדיון - מה דעתכם על זמרים לא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית:

וזמרים דתיים ששרים קאברים/דואטים זה בסדר?
כי לפי מה שהבנתי הבעיה בזמר, פחות בשיר.

זה עוד נושא כואב...
יענו כדי להגיש את השיר לציבור החרדי- הזמר "החרדי", שומע את הגירסה המקורית החילונית- ושר בשינוי מילים לציבור החרדי.
וזה יותר טוב???
מי התיר להם???
יש בעיה מאוד גדולה בלחן...כי זה לא רק הזמר...

[margalit]

הערה...
הדיון פה הוא מה דעתכם על הזמרים החילוניים שכותבים שירים עם משמעות דתית
ולא על הזמרים החרדים ששרים עם זמרים חילוניים
אלו שני נושאים שונים לגמרי..

[תהילוש]

@snz אמר בדיון - מה דעתכם על זמרים לא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית:

כגון - תמחל לי, באור גדול וכו'
דעתכם חשובה לנו!!!!

(שימו - חלק מהשיחות מוקלטות לצורך בקרה ושיפור השירות... )

קורה שיש הארה פנימית ומשיכה לאור האלוקי.
מגיע באמת מנקודה טובה(בעיני!). כול הכבוד להם.
אבל זה לא הופך אותם לזמרים שאפשר לשמוע........
ודתי או לא דתי-זה רק הם יכולים לקבוע! ורק ה' יודע.

[אייצ'ית]

@תהילוש אמר בדיון - מה דעתכם על זמרים לא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית:

ודתי או לא דתי-זה רק הם יכולים לקבוע!

מי זה הם?

[תהילוש]

@אייצ-ית אמר בדיון - מה דעתכם על זמרים לא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית:

@תהילוש אמר בדיון - מה דעתכם על זמרים לא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית:

ודתי או לא דתי-זה רק הם יכולים לקבוע!

מי זה הם?

הם זה- הזמרים הלא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית.
אף אחד לא יכול לומר על השני-אה, הוא לא שומר תורה ומצוות.........! אולי הוא שומר ואת לא יודעת? אולי הם מהדרים בחלק מהמצוות יותר ממך?....

[Proud jew]

@תהילוש אמר בדיון - מה דעתכם על זמרים לא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית:

@אייצ-ית אמר בדיון - מה דעתכם על זמרים לא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית:

@תהילוש אמר בדיון - מה דעתכם על זמרים לא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית:

ודתי או לא דתי-זה רק הם יכולים לקבוע!

מי זה הם?

הם זה- הזמרים הלא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית.
אף אחד לא יכול לומר על השני-אה, הוא לא שומר תורה ומצוות.........! אולי הוא שומר ואת לא יודעת? אולי הם מהדרים בחלק מהמצוות יותר ממך?....

Spoiler

דמגוגיה

[תהילוש]

@proud-jew אמר בדיון - מה דעתכם על זמרים לא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית:

@תהילוש אמר בדיון - מה דעתכם על זמרים לא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית:

@אייצ-ית אמר בדיון - מה דעתכם על זמרים לא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית:

@תהילוש אמר בדיון - מה דעתכם על זמרים לא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית:

ודתי או לא דתי-זה רק הם יכולים לקבוע!

מי זה הם?

הם זה- הזמרים הלא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית.
אף אחד לא יכול לומר על השני-אה, הוא לא שומר תורה ומצוות.........! אולי הוא שומר ואת לא יודעת? אולי הם מהדרים בחלק מהמצוות יותר ממך?....

Spoiler

דמגוגיה

כתבתי אמת.....

[רבקה]

@Snz אחלה נושא.
האמת העליתי אותו פעם וחסמו- אני שמחה שפה זה פתוח;)

אז דעתי בנושא היא כזו:
זמרים חילוניים ששרים שירים בעלי משמעות של 'קרבת אלוקים' ו'געגוע לרוחנית' - ומוציאים יומיים אחר כך שיר הנוגד את השיר ההוא בתכלית האבסולוטייה - זו נקראת צביעות.
כמו שאמרה @אחות-קטנה שאין פיהם וליבם שווים.
ועל הנושא הזה בדיוק כתבתי חיבור בכתיבה ושירים לקריאה....

אבל!!!!!!
וזה אבל גדול!!!!!
ישנו צד נוסף לכל ה'עסק'.

את השירים הללו שרה הנשמה שלהם - שהיא צמאה באמת לכל טיפת רוחניות - והטון האמיתי והכנה כל כך בו הם שרים - אינו שקרי. הוא הרבה יותר מאותנטי...

אולם עצם זה שזמר חילוני שר שיר חרדי לחלוטין - יוצר אצל הנוער החרדי סחף לשמוע שירים נוספים הקשורים בו.
ופה מתחילה הבעיה האמיתית---------

[ילד חוכם]

@רבקה אמר בדיון - מה דעתכם על זמרים לא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית:

אולם עצם זה שזמר חילוני שר שיר חרדי לחלוטין - יוצר אצל הנוער החרדי סחף לשמוע שירים נוספים הקשורים בו.
ופה מתחילה הבעיה האמיתית---------

ובמיוחד שרובם לפחות לא מתכוונים לשם שמיים אלא לשם השם.

[רבקה]

@ילד-חוכם אמר בדיון - מה דעתכם על זמרים לא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית:

@רבקה אמר בדיון - מה דעתכם על זמרים לא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית:

אולם עצם זה שזמר חילוני שר שיר חרדי לחלוטין - יוצר אצל הנוער החרדי סחף לשמוע שירים נוספים הקשורים בו.
ופה מתחילה הבעיה האמיתית---------

ובמיוחד שרובם לפחות לא מתכוונים לשם שמיים אלא לשם השם.

יש בזה.
אבל לא כל כך כובל על כולם.
מהסיבה הפשוטה - שהם לא רואים תועלת בפרסום אצל הדתיים.....
זה פשוט לא מעניין אותם אם יוסף מבני ברק ולאה מירושלים מעריצים נלהבים שלהם.

הרבה יותר חשוב להם שהשירים שלהם יושמעו ברחבות מועדונים והופעות חובקות עולם....

[מיתרים]

@snz אמר בדיון - מה דעתכם על זמרים לא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית:

כגון - תמחל לי, באור גדול וכו'
דעתכם חשובה לנו!!!!

לדעתי זה גרוע מאד
כי דווקא בשירים האלו ה"טובים" כביכול טמונה הסכנה
ונסתפק בזאת...

[אינספריישן]

זה כ"כ מצחיק להתדיין על זה.
באמת, אתם לא שמים לב ששורה הם שרים 'לשם שמים' והשורה הבאה 'לשם הרגשות'???
השירים הללו מלאים סתירות, זיופים תוכניים ולפעמים אפילו כפירות (רח"ל) . קצת הקשבה למילים, ותהיו המומים מעצמכם שבכלל חשבתם להקשיב לשירים האלו.