בהשראת פוסטים קודמים - מבזק קצר על ראיית המוזיקה.

[ר. כהן]

@רבקה יש משהו בדבריך, אבל יכול להיות שפוסלים זמרים בגלל הסגנון שירה אבל איני חושב שפוסלים בגלל שהם ספרדים די לנחיתות הזאת יש מספיק זמרים גדולים שמקובלים גם אצל האשכנזים הקלאסיים למרות שהם ספרדים (כגון, ריבו וכן שוואקי שכתבת... ועוד.)

[אפרתושש]

@ר-כהן אמר בבהשראת פוסטים קודמים - מבזק קצר על ראיית המוזיקה.:

די לנחיתות

זו לא נחיתות- זו אמת כואבת.

@ר-כהן אמר בבהשראת פוסטים קודמים - מבזק קצר על ראיית המוזיקה.:

כגון, ריבו

אולי תעבור אחרי התגובות שבו הוא הוזכר- ותראה מי דיבר עליו חיובי.

@ר-כהן אמר בבהשראת פוסטים קודמים - מבזק קצר על ראיית המוזיקה.:

שוואקי

כי הוא שר בהברה חסידית....אם לא זה- לא היו מקבלים אותו....

[רבקה]

@ר-כהן אמר בבהשראת פוסטים קודמים - מבזק קצר על ראיית המוזיקה.:

(כגון, ריבו וכן שוואקי שכתבת... ועוד.)

קצת נאיבי הייתי אומרת.
ריבו?
מקובל?
אצלהם?
בואו נכנס לרמת פרופורציות---
ישי הוא האחרון שיכנס לאחד מפרושי ה'מקובל' במילון אצלהם.

[אפרתושש]

@רבקה אמר בבהשראת פוסטים קודמים - מבזק קצר על ראיית המוזיקה.:

ישי הוא האחרון שיכנס לאחד מפרושי ה'מקובל' במילון אצלהם.

אף אחד לא צריך שהוא יכנס אצלם למילון.
צריך רק שלא יפסלו זמרים על ימין ושמאל.
מי שלא טוב לא שלא ישמע.

[רבקה]

@אפרתושש אמר בבהשראת פוסטים קודמים - מבזק קצר על ראיית המוזיקה.:

זו לא נחיתות- זו אמת כואבת.

בדיוק.
אמת כואבת מאד - שגם כאשר אנחנו מחליטים לפצות את הפה על כך - מכנים אותנו 'נחיתיים'.

זו בדיוק שנאת חינם.

@אפרתושש אמר בבהשראת פוסטים קודמים - מבזק קצר על ראיית המוזיקה.:

כי הוא שר בהברה חסידית....אם לא זה- לא היו מקבלים אותו....

כל מילה בסלע.

[ר. כהן]

@רבקה תקשיבי, אני בחור ישיבה בישיבה שנקראת יחסית סגורה בציבור האשכנזי ואני יכול לומר שישי ריבו הוא זמר שמקובל ברוב הציבור באשכנזי!!!!! (אני כותב את זה למרות שאני אישית לא מתחבר אליו, לא בגלל שהוא ספרי ח"ו אלא בגלל שאני פחות מתחבר לסגנון הישראלי...)
זה נתון שלא ניתן לויכוח כי זה פשוט עובדה!!!!!!
אגב, לא התכוונתי לפגוע ברגשות פה של שום ספרדי בכך שכתבתי לגבי הנחיתות....

[ר. כהן]

@ר-כהן אמר בבהשראת פוסטים קודמים - מבזק קצר על ראיית המוזיקה.:

שוואקי

כי הוא שר בהברה חסידית....אם לא זה- לא היו מקבלים אותו....

שוואקי של הזמן האחרון?!

[רבקה]

@ר-כהן אמר בבהשראת פוסטים קודמים - מבזק קצר על ראיית המוזיקה.:

@רבקה תקשיבי, אני בחור ישיבה בישיבה שנקראת יחסית סגורה בציבור האשכנזי ואני יכול לומר שישי ריבו הוא זמר שמקובל ברוב הציבור באשכנזי!!!!! (אני כותב את זה למרות שאני אישית לא מתחבר אליו, לא בגלל שהוא ספרי ח"ו אלא בגלל שאני פחות מתחבר לסגנון הישראלי...)

בסדר.
ייתכן.
אבל אין בכך להכליל את כל הישיבות שזה סגנון מקובל אצלהם.
אני מכירה רבים שלא.

אי אפשר לפסול את הדעה שהצגתי לעיל על ידי 'ראייה' כזו.

[אפרתושש]

@ר-כהן אמר בבהשראת פוסטים קודמים - מבזק קצר על ראיית המוזיקה.:

שוואקי של הזמן האחרון?!

בגלל השינוי שלו- שים לב כמה מדברים על כך שהמוזיקה החסידת אבדה...ושצריך להחזיר עטרה ליושנה...
זה מהסיבות הללו- וביניהם לדוגמא שוואקי- בגלל שהוא לא שר בהברה חסידית..או בסגנון שהם התרגלו אליו- הרבה יוצאים על זה...
מציאות. עובדה.
זה לא משו שאפשר להתווכח- תראו את הפידבקים על כך---

[ר. כהן]

@רבקה אני בקשר עם בחורים מכלל עולם הישיבות הליטאי אשכנזי וכולם ללא יוצא מן הכלל אוהבים ואוהדים את ריבו!!!!!! (אגב, יותר מאשר את מ.ב.ד ....)

[ר. כהן]

@אפרתושש אמר בבהשראת פוסטים קודמים - מבזק קצר על ראיית המוזיקה.:

@ר-כהן אמר בבהשראת פוסטים קודמים - מבזק קצר על ראיית המוזיקה.:

שוואקי של הזמן האחרון?!

בגלל השינוי שלו- שים לב כמה מדברים על כך שהמוזיקה החסידת אבדה...ושצריך להחזיר עטרה ליושנה...
זה מהסיבות הללו- וביניהם לדוגמא שוואקי- בגלל שהוא לא שר בהברה חסידית..או בסגנון שהם התרגלו אליו- הרבה יוצאים על זה...
מציאות. עובדה.
זה לא משו שאפשר להתווכח- תראו את הפידבקים על כך---

זה כבר נושא אחר....
זה לא נושא של פסילת זמרים זה נושא של פסילת שירים....

[אפרתושש]

@ר-כהן ולזה מה שאתם קוראים פה באתר "ריבו". רק מזכירים אותו- כולם קופצים.
למה??
כי הוא תפס את המקום של הזמריים החסידיים??
גם במצעד הוא נמצא במקום הראשון..והוא ספרדי...
בגלל זה לשלול אותו? היו כאן המון שכתבו עליו שאי אפשר להתחזק משיר כזה..ולמה?? כי זה לא שיר מהתנך או איזה חסיד עם שטריימל...
מעניין שלפי מה שאתה אומר בחורים שומעים אותו יותר מ- מ.ב.ד....אבל משיר שלו אי אפשר להתחזק...

[רבקה]

@ר-כהן אמר בבהשראת פוסטים קודמים - מבזק קצר על ראיית המוזיקה.:

נושא של פסילת שירים

מעניין למה...
כי הסגנון הוטה מעט לכיוון 'השני'???
המבטא השתנה טיפ-טיפה????
אוי ואבוי!!!! השם ישמור!!!!!

על זה בדיוק אני מדברת.

[אפרתושש]

@ר-כהן אמר בבהשראת פוסטים קודמים - מבזק קצר על ראיית המוזיקה.:

זה כבר נושא אחר....
זה לא נושא של פסילת זמרים זה נושא של פסילת שירים....

ולמה פוסלים את השירים? כי הרי הוא התחיל את הדרך שלו "טובה" ועכשיו הוא שינה פאזה...
הוא כנראה לומד מריבו...שמצליח לא רק בגלל שהוא שר לחוג מסויים...
נ.ב.
שלא יראה שח"ו אני יוצאת עליך...זה באמת כי מפריע לי הנושא הזה..לא אישית אליך- אלא כללית למגזר...

[ר. כהן]

@אפרתושש לגבי האלו שפסלו אותו, דברי איתם.... אני בסה"כ אמרתי שהוא זמר שמקובל בכלל המגזר האשכנזי. וומחיתי על הטענה שפוסלים זמרים מסיבה מגזרית.

[ר. כהן]

@רבקה כשהסגנון הוטה מעט לכיוון השני אף אחד לא יוצא נגד זה אבל כשזה מאבד תוכן וכשכותבים שירים שאין קשר בלי מילה אחת לשניה מובן למה יוצאים נגד! (שלא תביני אני אוהד גדול של שוואקי גם בשירים הללו, כי לו יש שירים עם קשר בין המילים!!!!)

[אפרתושש]

@ר-כהן אמר בבהשראת פוסטים קודמים - מבזק קצר על ראיית המוזיקה.:

@אפרתושש לגבי האלו שפסלו אותו, דברי איתם.... אני בסה"כ אמרתי שהוא זמר שמקובל בכלל המגזר האשכנזי. והגבתי ע"כ שפוסלים זמרים מסיבה מגזרית.

אוקי.
נראה אותם יבאו להביע את דעתם...לא נראה לי-- אבל נחכה לכלל חברי הפורום.

[רבקה]

@ר-כהן אמר בבהשראת פוסטים קודמים - מבזק קצר על ראיית המוזיקה.:

כשזה מאבד תוכן וכשכותבים שירים שאין קשר בלי מילה אחת לשניה מובן למה יוצאים נגד!

לא דיברתי על שירים רדודים!!!!!!
הזמרים שהזכרתי - אינם מוציאים שירים ללא תוכן!!! ישנם הרבה מזרחיים שלא הזכרתי כי בהם - גם אני לא מתהדרת מי-יודע-מה!

[צור]

באשכול זה מספר פוסטים לא הועברו ביום שישי
עמכם הסליחה

Spoiler

הגיבוי לפורום נעשה בשלב הזה ושאר הפוסטים לא עברו

[יעל ק.]

אני רוצה להסביר לכם את כלל התמונה:
אני יודעת שזה ארוך- אין חובת קריאה...
אז ככה: בציבור החסידי יש הרבה מאד מקום לסטיגמה. נקודה. כמה שתנסו לריב עם זה, זה מציאות. ככה הם חיים וזו הדרך שלהם, מי שרוצה להיות מקובל אצלם צריך להראות בדיוק כמו שכללי הניואנסים החסידיים (כל חסידות והקטעים שלה.) נקבעו.
מצד אחד זה מאד יפה!- הם מצליחים לשמר את החסידות בתוך עצמה עם קהילתיות חזקה ומבוצרת. אשריהם!
אבל- תמיד במקומות כאלה יהיו גם קיצוניים. בעצם-בכל מקום עם קהילתיות חזקה יהיו קיצוניים. זה לא רק שם. נתתי רק דוגמא (לא ממקום מזלזל חלילה!!! אלא ממקום שבא להסביר איך הדברים פועלים).
העניין הוא שלקיצונים האלה- יש הרבה השפעה. הם מנהלי מוסדות, מנהלות בתי ספר ומורות.(שוב, בלי להכליל!!!)
ונהיה קטע כזה במוסדות- מי ש"חנון" מרוויח. מרוויח תפקיד נחשק של סגן מנהל, מרוויחה לעבור ממשלימה למחנכת וכן על זו הדרך. (וזה אגב- מה שגורם לחוסר תקשורת בין תלמידה מתמודדת למורה שלא טעמה בחייה מושגים מינימליים של חיי התבגרות- אבל עזבו, זה נושא אחר..)
בקיצור- הקיצוניים משפיעים גם על עולם המוזיקה שמבחינתם שמים סטיגמה על כל מי שלא נראה\ שר בהברתו\ ממצמץ כמוהו. סטיגמה דוחה.
אבל.
דעו לכם, הם עושים הרבה רעש וצלצולים הקיצונים האלה- בינינו, זמר שישמור על צביון חרדי ועל ביטחון עצמי הוא זה שיצליח.
ואולי, אולי הוא יצטרך ל"השתכנז" כי אחרי הכל הקיצונים שולטים חזק יותר.
אבל אני רואה מספיק זמרים עם צביון ומוזיקה באמת עם משמעות והם מצליחים!!!
וריבו הצליח. גם בחסידים שומעים אותו!! כמה שלא נראה לכם.(אני מכירה אותם מבפנים...)
ואני באה לומר- שאולי הם שולטים על המוזיקה בסמינר \בישיבה. ואולי ריבו לא ישמע שם במסדרונותיהם,
אבל בינינו- כל אחד מאיתנו יודע טוב מאד מי הוא זמר ראוי שישמע ומי לא.
כל אחד והסגנון והצביון שלו. אי אפשר לקבוע לחסידי לשמוע מזרחי, ואי אפשר לקבוע למזרחי לשמוע חסידי. וברור שלשום עדה אין זכות להגיד על השני שהמוזיקה שלו קלוקלת, ועצוב שזה קורה. אבל:
זה שיש אנשים מסכנים שקובעים טוב\ רע לפי נראות חיצונית רק מעיד כמה הם בעצמם רקובים.
אז לא. אני לא חושבת שצריך לצעוק להם באוזן את האמת- גם ככה הם לא יקשיבו. רק אתם ואני ביני ובין עצמי יודעת, בעצם- צריכה לדעת, שנראות והברה לא הופכים בן אדם לראוי.
מה שהוא משדר, מה שהוא שר זה מה שצריך לשחק לי.
אני אישית- כבר מזמן הפסקתי לנסות להסביר להם את זה. הם גם ככה לא ירצו להבין.
תשמרו על עצמכם. תשמעו מה שאתם יודעים שנכון לשמוע.(לא לשכוח לומר לעצמכם את האמת...)
היו השינוי שאתם מייחלים לראות---

אגב- כשאמרתי קיצונים לא התכוונתי לאנשים שנראים קיצונים אלא לאנשים שהדעה שלהם קיצונית ולא מבינה שיש חוץ ממנו עצמו עוד 69 דרכים לפגוש את התורה(שוב- התורה עצמה היא אחת ויחידה!! אין דעות בתורה! רק הסגנון והדרך אליה נתון לבחירה.)
מקווה שהובן מה שרציתי להגיד....