למה זמרים ספרדים מעדיפים לשיר בהברה אשכנזית
-
@לינוי אמר בלמה זמרים ספרדים מעדיפים לשיר בהברה אשכנזית:
יעקוב שוואקי מה הקטע למה הוא שר בהברה אשכנזית ??
אממ.. הוא חצי אשכנזי...
אתם יותר מידי רואים את זה בקטע רע
מי ששר מוזיקה חסידית, אז ההברה היא חלק מסוג המוזיקה
אז מה אם הזמר ספרדי?אני ציטטתי את המשפט הזה ואני אצטט שוב:
@אילן-פ אמר בלמה זמרים ספרדים מעדיפים לשיר בהברה אשכנזית:כמו שזה ישמע מוזר אם ישירו פיוטים בהברה אשכנזית
תדמיינו עכשיו איזה זמר אשכנזי כלשהו שמחליט לשיר שירים מזרחיים, אבל בהברה אשכנזית
יהיה ספרדי שיקשיב לו?? -
לדעתי מי ששר בהברה אשכנזית זה לא בגלל שזה הברה אשכנזית אלא בכלל שזה הברה ישיבתית ותו לא, כמו שכל בחור ישיבה פה יכול להעיד שגם אם הוא והרמים שלו ספרדים עדיין כשלומדים לומדים בהברה אשכנזית וזה לא רע לדעתי כי אם זה מה שמגדיר אותי כבחור ישיבה שלומד וזה כיף לי ומסתדר לי יפה באוזן אז אני אלמד ככה, לגבי ההברה בשירים זה אותו דבר לדעתי כי גם שם מי שרוצה להכנס לעולם הישיבות יותר ושהשירים שלו יחזיקו לעולם יצטרך לשיר משהו שבעולם הישיבות (גם הספרדי) ישירו בשבתות וזיצים וכו וזה יקרה בדרך כלל רק כשיש הברה למרות המיעוט שמצליח גם בלי זה
-
זה ניראה לכם הגיוני שספרדים שרים בהברה אשכנזית מה רק ביגלל שמה שהולך
בישיבות וזה נכון כי מי שאשם בכול המצב הזה זה הספרדים בילבד
ולמה ביגללל שהמוזיקה המיזרחית לא יפה לא ממש לא אם אומרים שהיא כבדה
אבל חזנות אשכנזית אם ישמעו זה לא כבד המיזרחי כן כבד
כי כניראה אם חושבים שהם היו אשכנזים בגגל שהם ישמעו את המוזיקה החסידית בושה לציבור שלנו שזה המצב ליפני 100 שנה איזה שירים שמעו הספרדים
ואני כותב איזה בלב כואב חבל שזה המצב חיב לתקן את זה זה מוזיקה כלכך משמחת אתם לא יודעים איזה מוזיקה יפה ולא צריך להיות בקיא במקאמים
רק לישמוע ולהנות בדוק -
@מיוזיק-בנשמה
להחזיר עטרה ליושנה - מסכים
אבל כל המושג של חסידי --בא מהאשכנזים
ואם זמר מזרחי רוצה דוקא לשיר שיר חסידי --מה הוא אמור לעשות ?
לשיר במזרחית ? - -זה נשמע לך מתאים ? -
@טיטו
זה שהספרדים לומדים בהבהרה אשכנזית,
זה לא תשובה, זה בסך הכל מראה שיש פה משהו מעבר לעניין השיווקי, -
@ארי-רוזנבלט זאת בדיוק התשובה, הם לא רק בשביל השיווקי, זה כמו לשאול למה שרים בישיבות שירים בהברה אשכנזית?
-
@ארי-רוזנבלט
זה נטו קשור לעניין שיווקי,
זה פשוט יותר הולך, בחתונות וכו' - הציבור שצורך את המוזיקה הזאת הוא יותר גדול מהציבור שצורך מוזיקה ספרדית - מזרחית, ולכן זה יותר שווה, עיין ערך משה קליין - חדד... -
@ציפה-קלאסיק
מסתבר שלא עיינ\י ערך ההבהרה והלימוד בהיכלי הישיבות הספרדיות,
כפי שדובר פה, -
@ארי-רוזנבלט בטח שכן,
ההברה בלימוד - זה מה שהונחל בציבור, הרי ישיבות ספרדיות הוקמו אחרי הישיבות האשכנזיות ששם כבר היתה צורה והברת לימוד שהתקבלה אצל כולם,
בעניין המוזיקה - הרבה יותר נשמע טוב קליין מאשר חדד (זה רק בשביל הדוגמא...) ויהיה לך הרבה יותר רווח אם תהיה קליין ולא חדד,
אין מה לעשות
זה מה שרוב הציבור מבקש... גם הספרדים.... -
@ציפה-קלאסיק
חוץ מנחתיות טהורה אני לא מצליח להבין על מה את מדברת,
לספרדים לא היו ישיבות??? קליין נשמע יותר טוב מחדד??? אולי גם ליפא הצליח בגלל השם המגניב שלו??? -
בציבור הכללי דווקא זה מקובל מאוד ויש המון זמרים מזרחיים חילוניים הרי שם אין הבדל גדול חוץ מהמבטא הכבד לעיתים ושם הציבור כן אוהב את זה ואני לא רוצה לתת דוגמאות כי זה לא המקום אבל בציבור החרדי באופן כללי בודקים מה אתה לפי המבטא או ההברה.
-
זה שיש תופעה כזאת זה נטו בגללשהקו העשיבתי הוא ליטאי וזה לא קשור לספרדי או לא אלא לישיבתי או לא, אף אחד לא יכול להזיז את הכללים הישיבתיים שנקבעו במשך השנים, וכל מי שאומר שזה קשור לשיווק ואי אפשר להצליח בלי זה וכו' כנראה הוא קצת קטן אמנה כי הכל בסוף זה פרנסה משמיים ואם השם ירצה הוא יצליח וכל להפך, סתכלו זמרים כמו יאיר אלייצור, בן ארזה, נהוראי אריאלי, האחים רזאל, אביתר בנאי ועוד רבים וטובים שלא שינו את השם משפחה למרות שזה לא נשמע הכי אשכנזי (גם לאשכנזים מבניהם) ועדיין מצליחים ויצליחו בעזרת השם, ומפה ועד להגיד שהכל שיווקי אז חבר'ה אני אחדש לכם שלא הכל היום זה רק כסף, זמר שכותב שירים בחיים לא ישנה אותו כי זה שיווקי אם זה לא לטעמו, ואם הוא משנה זה אומר שזה הטעם שלו גם אם זה נוסף לשיווקי הזה. אז כשיש זמרים כאלה ששרים ככה אם הם היו רוצים הם היו שרים לא ככה ובכל זאת בחרו לשיר ככה גם באירועים והופעות אז כנראה שזה לא רק שיווקי אלא בחירה אישית לפי מה שהם אהבו.
-
@ארי-רוזנבלט מבחינת הציבור קליין נשמע יותר טוב מחדד, והישיבות הספרדיות הוקמו אחרי הישיבות הספרדיות,
לא שאני מסכימה עם זה - בעיניי זה גם זוועה, אני ספרדיה, ולא אוהבת את ההתחנחנות הזו....
אבל זה דרך העולם,
אין איך לשנות את זה...(ניסיתי..) -
@ציפה-קלאסיק
מבחינת הציבור הגזען אולי.... (ואני לא ספרדיה...)
זמר ששומר על הקו שלו, המוצא, הסגנון והכל
ולא נחיתי זה מעלה את הרמה שלו פי כמה.. -
@ציפה-קלאסיק אמר בלמה זמרים ספרדים מעדיפים לשיר בהברה אשכנזית:
@ארי-רוזנבלט מבחינת הציבור קליין נשמע יותר טוב מחדד, והישיבות הספרדיות הוקמו אחרי הישיבות הספרדיות,?
תתקני...
-
@מולי-גוטמן הישיבות הספרדיות..... האשכנזיות...
תודה...
-
@יעל-a נכון שזה מראה על רמה אמיתית אבל בסוף הגזענים לאשומעים כי זה לא שייך להם
והרי הציבור האשכנזי גדול מאד והזמרים רוצים להיכנס אליו אז זה המצב
ולפעמים אפילו זה ממש יפה
כי בואו אצל הספרדים יש את הקולות הכי טובים(ואני אשכנזיה)
כמו משה קליין יעקב שוואקי וכו' והם עושים את זה מדהים גם בהברה אשכנזית -
@תודה-לך-ה
גם שוואקי וגם קליין נשמעים לא טוב בהבהרה אשכנזית,
וכשהם שרים באידיש בכלל הם נשמעים מגוחכים,
וזה כבר בנויאנסים שרק מי שמדבר אידיש יוכל לשים לב, אבל הם פשוט עושים צחוק מעצמם,
אגב, גם זמרים חסידים שמנסים לשיר בהבהרה ליטאית נשמעים הרבה פעמים לא טוב,
כמו למשל פייני איינהורן בשיר ממזרח שמש , מנסה לומר את הברכה בהבהרה ליטאית ומסתבך...חברים יפים שלי, אתם יודעים מה הצעירים שלנו צריכים? הם צריכים שמישהו יאמין בהם... [שלמה קרליבך]
