זמרים שמגיירים שירים , תגובתם

[אבי n]

@כ-פ את בר יוחאי כתב רבי שמעון לביא ואת ואמרתם הבן איש חי
אז ידוע מי הלחין אותם

[רוחלה כהן]

@אבי-n הלחינו או כתבו?

[ד19]

@אבי-n יש להלחין ויש לכתוב. כתיבה הגיוני שזה יהיה רב- כמו שכתבת, הבן איש חי
אבל זה לא מחייב שיהודי הלחין אותם, וגם יכול להיות שלקחו מנגינה ושמו אותה על המילים..
אגב, אני יודעת שגם את מנגינת חופה הקלאסית הלחין אדם גוי

[אבי n]

@רוחלה-כהן אם הם כתבו את זה זה בטח מנגינות טהורות אולי אפילו שנשמרו מזמן בית המקדש אל

[ד19]

@אבי-n אבל אתה שוב לא מפריד בין הכתיבה להלחנה

[כ.פ.]

@אבי-n כתיבה - לכתוב את המילים עצמן. לדוג' - 'ואמרתם כה לחי רבי שמעון בר יוחאי'
לחן - תווים, אקורדים, מנגינה.

[כ.פ.]

אגב, אני יודעת שגם את מנגינת חופה הקלאסית הלחין אדם גוי

@ד19 מאיפה לך? כי זה מה שהיה כתוב בויקיפדיה:

הניגון הנפוץ בציבור האשכנזי הוא חלק מלחן של ר' עזריאל מנדלבוים, ממלחיני חסידות באבוב, על הפיוט לחופה "מי בן שיח שושן חוחים".

[ד19]

@כ-פ צודקת. בדקתי עכשיו וגם מצאתי ביצוע של זה עם המילים.
זה ממש מוזר לי אבל לא מתווכחים עם הרב גוגל...
אבל זכור לי שיש איזה ניגון ממש נפוץ שהוא לחן של גוי, לא זוכרת איזה, כנראה בגלל זה חשבתי
אולי אני אזכר בהמשך...

עריכה:
יש מצב שהתכוונתי לזה..

שלום עליכם
הפיוט זכה ללחנים רבים, בהם לחנו המוכר משנת 1918 של ישראל גולדפרב, חזן בית הכנסת הקונסרבטיבי קהילת בית ישראל אנשי אמת שבברוקלין, ניו יורק.
הזרם הקונסרבטיבי
זרם שנוצר ביהדות בעקבות האמנציפציה.
בדומה לזרם הרפורמי, הזרם הקונסרבטיבי מחויב לערך השוויון, ולפיכך מעניק בהדרגה מקום נרחב יותר לנשים בפעילות הדתית - בהסמכה לרבנות ובהשתתפות בתפילה. בשונה מן הרפורמים, הקונסרבטיבים מקבלים את סמכות ההלכה אך עורכים בה שינויים זהירים, מתוך תפיסה שיש להתאימה לתנאי החיים בכל תקופה. הזרם הקונסרבטיבי התפתח בעיקר בקרב יהדות ארצות הברית.

*לא יודעת עד כמה ההגדרה נכונה כי במכלול לא מופיע הערך הזה, אז סליחה מראש...

כנראה היה זכור לי משהו לא חרדי...

[שני 5]

תלוי מאוד איך הם עושים את זה אם הם לוקחים רק מנגינה אז יש שירים שזה סביר כאילו יש מנגינות שעוד בסדר

אבל אם הם לוקחים את אות שיר ורק מחליפים להם כמה מילים כדי שיהיה בסדר אז זה סתם לעבוד על אנשים

[חיה במקרנצ'יק 0]

לדעתי גיור כשלעצמו הוא דבר גרוע מאד! במיוחד כשיש אנשים שמכירים את המקורי... (זה חילול השם)
אם זה שיר שהסיכוי שתכירו את המקור הוא אפסי וכמעט לא קיים, אני יותר סבבה עם זה...
בכל אופן לכל כלל יש יוצאים מן הכלל.

[כוכבים נופלים]

@ד19 אני אולי יודע על מה את מדברת כמו שכבר כתבתי למעלה שטוקר עשה תוכנית שם הוא גילה שחייב איניש כי אשמרה ידען זה מגויר ושלום עלייכם זה יש להקה רוסית שעשתה על זה קאבר ועכשיו אני ניזכר שיש שיר של פירחי ירושלים שנקרא שער רוחני ובמקור זה אינדיאני

[ד19]

@כוכבים-נופלים אין לי מושג עדיין מה זה היה. כמעט בטוחה שלא שמעתי את זה מטוקר..

[אבי n]

צריך להבדיל בין פעם להיום כי פעם גם הלחנים הגיום היו בסדר
אבל היום לא

[בנות ברק]

@חיה-במקרנצ-יק-0 אמר בזמרים שמגיירים שירים , תגובתם:

לדעתי גיור כשלעצמו הוא דבר גרוע מאד! במיוחד כשיש אנשים שמכירים את המקורי... (זה חילול השם)
אם זה שיר שהסיכוי שתכירו את המקור הוא אפסי וכמעט לא קיים, אני יותר סבבה עם זה...
בכל אופן לכל כלל יש יוצאים מן הכלל.

@חיה-במקרנצ-יק-0 בואי רק תסבירי לי מה כ"כ גרוע בזה ?
מה הקשר שיש כאלו שמכירים את המקורי לכן זה נהיה חילול השם ?
לפי ההשקפה שלך בכל אופן אם כבר זה חילול השם לאלו שמכירים את המקורי....
ובינינו ברור שהעולם התקדם ואין ברירה בואי איתי סביב לסמינר תראי איזה שירים בנות מכירות בע"פ אז כאילו ילאה תשחררו....
אם לא תתנו קצת בהיתר הם יחפשו באיסור....

[אבי n]

@בנות-ברק צודק בקשר לסמינר אבל זה קרה בגלל השירים המגוירים

[בנות ברק]

@אבי-n אמר בזמרים שמגיירים שירים , תגובתם:

@בנות-ברק צודק בקשר לסמינר אבל זה קרה בגלל השירים המגוירים

@אבי-n ממש לא! ואולי להפך אם היו דואגים לזה בהיתר אז זה לא היה קורה באיסור.......
לצערי זה גם קורה בעוד כל מיני תחומים אצלנו כגון בספריות חרדיות שחבל שיש בנות שמחפשות בספריות ציבוריות ושם כבר יש ספרים ששום בית חרדי לא היה מכניס את זה לבית שלו.....

[אבי n]

@בנות-ברק זה אסור!
אם יתירו את זה יעברו לדברים יותר גרועים

[בנות ברק]

@אבי-n אמר בזמרים שמגיירים שירים , תגובתם:

@בנות-ברק זה אסור!
אם יתירו את זה יעברו לדברים יותר גרועים

@אבי-n לא הבנתי מה אסור ?

[אבי n]

@אבי-n אסור השירים

[בנות ברק]

@אבי-n אמר בזמרים שמגיירים שירים , תגובתם:

@אבי-n אסור השירים

@אבי-n לא הבנתי זה גם כבר נהיה אסור ? יש רבנים שאסרו אתזה ?