דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • 0 לא נקרא 0
  • פוסטים אחרונים
  • לא נפתר
  • משתמשים
  • חיפוש גוגל בפורום
  • שליחת פנייה לניהול
עיצובים
  • בהיר
  • Brite
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • כהה
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • ברירת מחדל (ללא עיצוב (ברירת מחדל))
  • ללא עיצוב (ברירת מחדל)
כיווץ
לוגו אתר
  1. דף הבית
  2. עזרה הדדית בכל תחומי המוזיקה
  3. "אתגר כתיבה "--מסוג אחר "

"אתגר כתיבה "--מסוג אחר "

מתוזמן נעוץ נעול הועבר עזרה הדדית בכל תחומי המוזיקה
34 פוסטים 9 כותבים 1.2k צפיות 4 עוקבים
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • המחבל המחופשה המחבל המחופש

    @אילן-פ ואוווו לחן מטורף
    הוא הוזיז לי משהו בנשמה
    בחיים לא הרגשתי ככה
    אני ינסה לחבר לזה מילים
    נקווה שאני יצליח

    אילן פא מנותק
    אילן פא מנותק
    אילן פ
    כתב ב נערך לאחרונה על ידי אילן פ
    #11

    @המחבל-המחופש
    @שבור-אור @פונץ-בננה @חכם_בלילה @יהודי-זה-הכי

    מעלה לכם את הלחן עם מילים שיהיה לכם כיוון
    כמו שאמרתי -- המילים קצת סתמיות צריך או להחליף או לשפר אותם
    בכל מקרה צריך להוסיף עוד בית
    אולי כדאי להשאר עם אותו רעיון --דוקא חמוד--אם יהיו כמה שיכתבו נעשה מיקס
    אחרי שיהיו מילים אני יקליט מחדש עם המילים החדשות
    לא לבד.mp3

    שיהיה יותר קל לשנות את המילים מעלה גם את המילים הזמניות
    מבוסס על שיר שפעם הורדתי מהפורום של @LOVE-ME --עשיתי בו שינויים -- זה היה לפני חצי שנה
    אגב ---ניסיתי להודיע ל@LOVE-ME שאני רוצה להלחין שיר שלו -- אבל לא הגיב -- כנראה לא פעיל כל כך

    בית
    אי שם מעבר לים הכחול
    אני יודע אני יכול
    ביני לבין עצמי אני חושב
    ופתאום המבט נופל
    בין החולות מווצא מקל
    ולוקח אותו ביד אני לא לבד
    פזמון
    ופתאום קול נשמע
    כן זה אני תמיד איתך
    ואיך אותך אעזב ולבד אשאיר
    תקום תתנער מהחול
    אם תרצה אתה יכול
    אתה לא לבד
    אתה בן יחיד ומיוחד

    סי פרט
    מן החול כבר קמתי
    ולמדתי והבנתי
    שבשביל לקום צריך לדעת ליפול

    פזמון

    שבור אורש תגובה 1 תגובה אחרונה
    5
    • פונץ' בננהפ פונץ' בננה התייחס לנושא זה ב
    • אילן פא אילן פ

      @המחבל-המחופש
      @שבור-אור @פונץ-בננה @חכם_בלילה @יהודי-זה-הכי

      מעלה לכם את הלחן עם מילים שיהיה לכם כיוון
      כמו שאמרתי -- המילים קצת סתמיות צריך או להחליף או לשפר אותם
      בכל מקרה צריך להוסיף עוד בית
      אולי כדאי להשאר עם אותו רעיון --דוקא חמוד--אם יהיו כמה שיכתבו נעשה מיקס
      אחרי שיהיו מילים אני יקליט מחדש עם המילים החדשות
      לא לבד.mp3

      שיהיה יותר קל לשנות את המילים מעלה גם את המילים הזמניות
      מבוסס על שיר שפעם הורדתי מהפורום של @LOVE-ME --עשיתי בו שינויים -- זה היה לפני חצי שנה
      אגב ---ניסיתי להודיע ל@LOVE-ME שאני רוצה להלחין שיר שלו -- אבל לא הגיב -- כנראה לא פעיל כל כך

      בית
      אי שם מעבר לים הכחול
      אני יודע אני יכול
      ביני לבין עצמי אני חושב
      ופתאום המבט נופל
      בין החולות מווצא מקל
      ולוקח אותו ביד אני לא לבד
      פזמון
      ופתאום קול נשמע
      כן זה אני תמיד איתך
      ואיך אותך אעזב ולבד אשאיר
      תקום תתנער מהחול
      אם תרצה אתה יכול
      אתה לא לבד
      אתה בן יחיד ומיוחד

      סי פרט
      מן החול כבר קמתי
      ולמדתי והבנתי
      שבשביל לקום צריך לדעת ליפול

      פזמון

      שבור אורש מנותק
      שבור אורש מנותק
      שבור אור
      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
      #12

      @אילן-פ אל תתייאש, אני התחלתי לכתוב אבל ראש השנה וכל המסביב הפסיק אותי... לא יודע אם אני אצליח בסוף, וכמה זה יהיה טוב אבל אני עדיין על זה...

      שבור אורש תגובה 1 תגובה אחרונה
      2
      • שבור אורש שבור אור

        @אילן-פ אל תתייאש, אני התחלתי לכתוב אבל ראש השנה וכל המסביב הפסיק אותי... לא יודע אם אני אצליח בסוף, וכמה זה יהיה טוב אבל אני עדיין על זה...

        שבור אורש מנותק
        שבור אורש מנותק
        שבור אור
        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
        #13

        @אילן-פ טוב, אתה יכול להתייאש...
        לא כל כך מצליח לי, והאמת שבזמן האחרון גם לא ניסיתי הרבה. אולי אני אצליח מתישהו אבל לבינתיים זה די תקוע לי...

        אילן פא תגובה 1 תגובה אחרונה
        0
        • שבור אורש שבור אור

          @אילן-פ טוב, אתה יכול להתייאש...
          לא כל כך מצליח לי, והאמת שבזמן האחרון גם לא ניסיתי הרבה. אולי אני אצליח מתישהו אבל לבינתיים זה די תקוע לי...

          אילן פא מנותק
          אילן פא מנותק
          אילן פ
          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
          #14

          @שבור-אור
          אל תחשוב מסובך
          אפשר להשאר באותו נושא --להשאיר את הבית הראשון והפזמון
          רק לכתוב בית שני שימשיך את הראשון באותה משמעות

          שבור אורש תגובה 1 תגובה אחרונה
          0
          • אילן פא אילן פ

            @שבור-אור
            אל תחשוב מסובך
            אפשר להשאר באותו נושא --להשאיר את הבית הראשון והפזמון
            רק לכתוב בית שני שימשיך את הראשון באותה משמעות

            שבור אורש מנותק
            שבור אורש מנותק
            שבור אור
            כתב ב נערך לאחרונה על ידי
            #15

            @אילן-פ אוקיי, אז הנה תחליף לבית השני:

            אבל אז המבט נופל
            הכול סביבי רק ריק תפל
            ואין לי דבר ביד אני כה לבד
            כה לבד

            מה אתה אומר?

            תגובה 1 תגובה אחרונה
            1
            • שבור אורש מנותק
              שבור אורש מנותק
              שבור אור
              כתב ב נערך לאחרונה על ידי
              #16

              @אילן-פ והנה עוד אפשרות, רק שאני לא יודע איך לחבר עם הסיומת (וגם השיר מרגיש לי קצת מלאכותי ולא זורם טוב, אבל אפשר אולי להתעלם מזה או לטפל בזה)

              אי שם, מעבר לים הכחול
              אני שומע, חזון גדול
              ביני ובין עצמי אני הוזה

              אבל אז המבט נופל
              הכול סביבי רק ריק תפל
              ואין לי דבר ביד אני כה לבד
              כה לבד

              ופתאום כמו קול נשמע
              כן זה מי שתמיד נמצא
              קולו מאוד קרוב
              חד ובהיר:

              תקום תתנער מהחול
              הלוא מולך חזון גדול
              ואתה לא לבד אתה בן יחיד ומיוחד

              אילן פא תגובה 1 תגובה אחרונה
              2
              • שבור אורש שבור אור

                @אילן-פ והנה עוד אפשרות, רק שאני לא יודע איך לחבר עם הסיומת (וגם השיר מרגיש לי קצת מלאכותי ולא זורם טוב, אבל אפשר אולי להתעלם מזה או לטפל בזה)

                אי שם, מעבר לים הכחול
                אני שומע, חזון גדול
                ביני ובין עצמי אני הוזה

                אבל אז המבט נופל
                הכול סביבי רק ריק תפל
                ואין לי דבר ביד אני כה לבד
                כה לבד

                ופתאום כמו קול נשמע
                כן זה מי שתמיד נמצא
                קולו מאוד קרוב
                חד ובהיר:

                תקום תתנער מהחול
                הלוא מולך חזון גדול
                ואתה לא לבד אתה בן יחיד ומיוחד

                אילן פא מנותק
                אילן פא מנותק
                אילן פ
                כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                #17

                @שבור-אור
                קודם כל --ישר כח
                מאוד יפה --לא הבנתי אם זה בית נוסף או שדרוג הבית הקיים שאז צריך להוסיף עוד בית
                וגם "חזון גדול "-זה קצת נשמע גבוה מידי --אולי במקום חזון משהו אחר

                שבור אורש המחבל המחופשה 2 תגובות תגובה אחרונה
                0
                • אילן פא אילן פ

                  @שבור-אור
                  קודם כל --ישר כח
                  מאוד יפה --לא הבנתי אם זה בית נוסף או שדרוג הבית הקיים שאז צריך להוסיף עוד בית
                  וגם "חזון גדול "-זה קצת נשמע גבוה מידי --אולי במקום חזון משהו אחר

                  שבור אורש מנותק
                  שבור אורש מנותק
                  שבור אור
                  כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                  #18

                  @אילן-פ התגובה הראשונה או השנייה? בכל מקרה שניהם החלפה למה שקיים

                  אילן פא תגובה 1 תגובה אחרונה
                  0
                  • שבור אורש שבור אור

                    @אילן-פ התגובה הראשונה או השנייה? בכל מקרה שניהם החלפה למה שקיים

                    אילן פא מנותק
                    אילן פא מנותק
                    אילן פ
                    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                    #19

                    @שבור-אור
                    אתה יכול לערוך פוסט
                    רק של 2 הבתים -- כי קצת התבלבלתי

                    שבור אורש מישהי מאמימ 2 תגובות תגובה אחרונה
                    0
                    • אילן פא אילן פ

                      @שבור-אור
                      אתה יכול לערוך פוסט
                      רק של 2 הבתים -- כי קצת התבלבלתי

                      שבור אורש מנותק
                      שבור אורש מנותק
                      שבור אור
                      כתב ב נערך לאחרונה על ידי שבור אור
                      #20

                      @אילן-פ רגע, אמרת שהבית הראשון והפזמון בסדר, אז נשאר הבית השני. יש גם בית שלישי? כלומר

                      תקום תתנער מהחול
                      אם תרצה אתה יכול
                      אתה לא לבד
                      אתה בן יחיד ומיוחד

                      זה הבית השלישי, וצריך לערוך גם אותו?

                      אילן פא תגובה 1 תגובה אחרונה
                      0
                      • שבור אורש שבור אור

                        @אילן-פ רגע, אמרת שהבית הראשון והפזמון בסדר, אז נשאר הבית השני. יש גם בית שלישי? כלומר

                        תקום תתנער מהחול
                        אם תרצה אתה יכול
                        אתה לא לבד
                        אתה בן יחיד ומיוחד

                        זה הבית השלישי, וצריך לערוך גם אותו?

                        אילן פא מנותק
                        אילן פא מנותק
                        אילן פ
                        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                        #21

                        @שבור-אור
                        שים לב
                        כל זה הפזמון -- ונראה לי בסדר והוא חוזר פעמיים אחרי כל בית ללא שינוי --וגם בסוף אחרי סיפרט

                        ופתאום כמו קול נשמע
                        כן זה מי שתמיד נמצא
                        קולו מאוד קרוב
                        חד ובהיר:

                        תקום תתנער מהחול
                        הלוא מולך חזון גדול
                        ואתה לא לבד אתה בן יחיד ומיוחד

                        אין בית שלישי
                        יש סיפרט -- מבחינתי פתור

                        שבור אורש תגובה 1 תגובה אחרונה
                        0
                        • אילן פא אילן פ

                          @שבור-אור
                          אתה יכול לערוך פוסט
                          רק של 2 הבתים -- כי קצת התבלבלתי

                          מישהי מאמימ מנותק
                          מישהי מאמימ מנותק
                          מישהי מאמי
                          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                          #22

                          @אילן-פ לא הבנתי מה מריך לעשות, לשנות את המילים של השיר שלמעלה?

                          החיים הם לא להחזיק תמיד בקלפים הטובים, אלא להצליח לשחק טוב גם עם קלפים חלשים...

                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                          0
                          • אילן פא אילן פ

                            @שבור-אור
                            שים לב
                            כל זה הפזמון -- ונראה לי בסדר והוא חוזר פעמיים אחרי כל בית ללא שינוי --וגם בסוף אחרי סיפרט

                            ופתאום כמו קול נשמע
                            כן זה מי שתמיד נמצא
                            קולו מאוד קרוב
                            חד ובהיר:

                            תקום תתנער מהחול
                            הלוא מולך חזון גדול
                            ואתה לא לבד אתה בן יחיד ומיוחד

                            אין בית שלישי
                            יש סיפרט -- מבחינתי פתור

                            שבור אורש מנותק
                            שבור אורש מנותק
                            שבור אור
                            כתב ב נערך לאחרונה על ידי שבור אור
                            #23

                            @אילן-פ אז אתה מתכוון שזה ילך ככה? -

                            אי שם, מעבר לים הכחול
                            אני שומע, חזון גדול
                            ביני ובין עצמי אני הוזה

                            ופתאום כמו קול נשמע
                            כן זה מי שתמיד נמצא
                            קולו מאוד קרוב
                            חד ובהיר:
                            תקום תתנער מהחול
                            הלוא מולך חזון גדול
                            ואתה לא לבד אתה בן יחיד ומיוחד

                            אבל אז המבט נופל
                            הכול סביבי רק ריק תפל
                            ואין לי דבר ביד אני כה לבד
                            כה לבד

                            פזמון

                            סיפרט

                            יש פה לדעתי חוסר התאמה צורם בין הבית הראשון לפזמון, כי הפזמון זה העזרה מלמעלה שמעלה את המשורר מהנפילה, ולא שייך לומר אותה לפני שסיפרת שיש בכלל נפילה. האמת שלא חשבתי על זה שהפזמון צריך לחזור, איך שהשיר כתוב עכשיו הפזמון יכול לחזור רק פעם אחת (אולי אפשר בדוחק עוד פעם אחרי הסיפרט)
                            אם אתה רוצה שהפזמון יחזור נראה לי צריך לשנות. לא ככה?

                            נ.ב @מישהי-מאמי קראת מההתחלה? נראה לי הכול כבר כתוב פה.

                            מישהי מאמימ תגובה 1 תגובה אחרונה
                            0
                            • שבור אורש שבור אור

                              @אילן-פ אז אתה מתכוון שזה ילך ככה? -

                              אי שם, מעבר לים הכחול
                              אני שומע, חזון גדול
                              ביני ובין עצמי אני הוזה

                              ופתאום כמו קול נשמע
                              כן זה מי שתמיד נמצא
                              קולו מאוד קרוב
                              חד ובהיר:
                              תקום תתנער מהחול
                              הלוא מולך חזון גדול
                              ואתה לא לבד אתה בן יחיד ומיוחד

                              אבל אז המבט נופל
                              הכול סביבי רק ריק תפל
                              ואין לי דבר ביד אני כה לבד
                              כה לבד

                              פזמון

                              סיפרט

                              יש פה לדעתי חוסר התאמה צורם בין הבית הראשון לפזמון, כי הפזמון זה העזרה מלמעלה שמעלה את המשורר מהנפילה, ולא שייך לומר אותה לפני שסיפרת שיש בכלל נפילה. האמת שלא חשבתי על זה שהפזמון צריך לחזור, איך שהשיר כתוב עכשיו הפזמון יכול לחזור רק פעם אחת (אולי אפשר בדוחק עוד פעם אחרי הסיפרט)
                              אם אתה רוצה שהפזמון יחזור נראה לי צריך לשנות. לא ככה?

                              נ.ב @מישהי-מאמי קראת מההתחלה? נראה לי הכול כבר כתוב פה.

                              מישהי מאמימ מנותק
                              מישהי מאמימ מנותק
                              מישהי מאמי
                              כתב ב נערך לאחרונה על ידי מישהי מאמי
                              #24

                              @שבור-אור קראתי ולא הבנתי כתוב פלייבק בלי מילים אבל כבר יש מילים

                              החיים הם לא להחזיק תמיד בקלפים הטובים, אלא להצליח לשחק טוב גם עם קלפים חלשים...

                              שבור אורש אילן פא 2 תגובות תגובה אחרונה
                              0
                              • מישהי מאמימ מישהי מאמי

                                @שבור-אור קראתי ולא הבנתי כתוב פלייבק בלי מילים אבל כבר יש מילים

                                שבור אורש מנותק
                                שבור אורש מנותק
                                שבור אור
                                כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                #25

                                @מישהי-מאמי אילן פ הלחין שיר אבל רצה מילים אחרות. אז בהתחלה הוא העלה רק את הלחן, אחר כך כשאמרתי לו שזה קשה אז הוא גם כתב את המילים שעליהם הוא הלחין כדי שיהיה יותר קל להבין איפה בלחן מתחילה שורה ומסתיימת וכו'. עכשיו שנתקעתי הוא אמר לי שאפשר להישאר עם השיר ורק לשנות קצת.
                                וכמו שכתבתי, הכול כתוב למעלה....

                                תגובה 1 תגובה אחרונה
                                1
                                • ג'וקר שחורג מנותק
                                  ג'וקר שחורג מנותק
                                  ג'וקר שחור
                                  כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                  #26

                                  רק שנבין אתה רוצה מילים דווקא על נושא של "לא לבד" או לא "לא ליפול" וכדו', או אפילו על שאר נושאים?

                                  שבור אורש תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  0
                                  • ג'וקר שחורג ג'וקר שחור

                                    רק שנבין אתה רוצה מילים דווקא על נושא של "לא לבד" או לא "לא ליפול" וכדו', או אפילו על שאר נושאים?

                                    שבור אורש מנותק
                                    שבור אורש מנותק
                                    שבור אור
                                    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                    #27

                                    @ג-וקר-שחור בבסיס האתגר היה לכתוב שיר מלחן בלבד, אז אפשר כל דבר. אבל כבר את המילים שאני כתבתי, אתה מן הסתם יכול לכתוב ואולי יצא מזה משהו (אם אילן יאהב את שלך יותר משלי לא אכפת לי שהוא יחליף)...

                                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                                    0
                                    • מישהי מאמימ מישהי מאמי

                                      @שבור-אור קראתי ולא הבנתי כתוב פלייבק בלי מילים אבל כבר יש מילים

                                      אילן פא מנותק
                                      אילן פא מנותק
                                      אילן פ
                                      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                      #28

                                      @מישהי-מאמי אמר ב"אתגר כתיבה "--מסוג אחר ":

                                      @שבור-אור קראתי ולא הבנתי כתוב פלייבק בלי מילים אבל כבר יש מילים

                                      יש הסבר https://miktzav.com/post/275721
                                      תכלס לכתוב בית נוסף עם רעיון יפה שמתחבר לבית הראשון
                                      גם אם אין משהו מדויק לא בעיה -- את המיקס הסופי של המילים אני יערוך גם בהתאם למנגינה
                                      בנתיים תזרקו רעיונות

                                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                                      0
                                      • אילן פא אילן פ

                                        @שבור-אור
                                        קודם כל --ישר כח
                                        מאוד יפה --לא הבנתי אם זה בית נוסף או שדרוג הבית הקיים שאז צריך להוסיף עוד בית
                                        וגם "חזון גדול "-זה קצת נשמע גבוה מידי --אולי במקום חזון משהו אחר

                                        המחבל המחופשה מנותק
                                        המחבל המחופשה מנותק
                                        המחבל המחופש
                                        כתב ב נערך לאחרונה על ידי המחבל המחופש
                                        #29

                                        @אילן-פ אמר ב"אתגר כתיבה "--מסוג אחר ":

                                        @שבור-אור
                                        קודם כל --ישר כח
                                        מאוד יפה --לא הבנתי אם זה בית נוסף או שדרוג הבית הקיים שאז צריך להוסיף עוד בית
                                        וגם "חזון גדול "-זה קצת נשמע גבוה מידי --אולי במקום חזון משהו אחר

                                        לדעתי בין חזון גדול
                                        אני שומע קול גדול
                                        איך זה?

                                        "קשה לשכוח אנשים
                                        שהשאירו לך הרבה מה לזכור"

                                        שבור אורש אילן פא 2 תגובות תגובה אחרונה
                                        0
                                        • המחבל המחופשה המחבל המחופש

                                          @אילן-פ אמר ב"אתגר כתיבה "--מסוג אחר ":

                                          @שבור-אור
                                          קודם כל --ישר כח
                                          מאוד יפה --לא הבנתי אם זה בית נוסף או שדרוג הבית הקיים שאז צריך להוסיף עוד בית
                                          וגם "חזון גדול "-זה קצת נשמע גבוה מידי --אולי במקום חזון משהו אחר

                                          לדעתי בין חזון גדול
                                          אני שומע קול גדול
                                          איך זה?

                                          שבור אורש מנותק
                                          שבור אורש מנותק
                                          שבור אור
                                          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                          #30

                                          @המחבל-המחופש כלומר לכתוב:
                                          "אי שם, מעבר לים הכחול
                                          אני שומע, קול גדול"?
                                          א. אני חושב שזה יהיה טיפה מוזר לדבר שהקול יופיע גם בשלב שלפני השבר, וגם בתור המוציא מהשבר, כי מדובר על שני קולות שונים עם תפקידים שונים וזה יהיה מבלבל קצת.
                                          ב. זה פחות הולך עם המנגינה אני חושב, אבל בזה אילן בטח יותר מבין...
                                          ג. בעיקרון ה"חזון גדול" נראה לי טוב ומתחבר עם שאר מה שכתבתי. בצורה שבה ראיתי את השיר כשכתבתי אותו הוא חלק מרכזי בשיר. והשיר מדבר על ראיית חזון יפה וגדול- נפילה על קרקע המציאות העכשווית חסרת החזון והריקה- התמלאות בכוחות ובאמון שאפשר להגשים את החזון.

                                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                                          0

                                          שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.

                                          נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.

                                          בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗

                                          הרשמה התחברות
                                          תגובה
                                          • תגובה כנושא
                                          התחברו כדי לפרסם תגובה
                                          • מהישן לחדש
                                          • מהחדש לישן
                                          • הכי הרבה הצבעות


                                          • התחברות

                                          • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                          • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                          • פוסט ראשון
                                            פוסט אחרון
                                          0
                                          • דף הבית
                                          • לא נקרא 0
                                          • פוסטים אחרונים
                                          • לא נפתר
                                          • משתמשים
                                          • חיפוש גוגל בפורום
                                          • שליחת פנייה לניהול