יוסף שטרן | פסנתר
-
הכי טוב פשוט לשמוע או לראות אחרים, לכל אחד יש את הסגנון והייחודיות שלו, למען האמת זה גם קצת קשה, אבל צריך להבין שאני לא 'מחקה' אותו אלא לומד ממנו ומביא את זה לסגנון שלי.
לדוגמה, יש את הבלדה לאדלין של ריצ'רד קליידרמן, זה בסולם C (או Am) ובאמצע יש לו זמן אז הוא נותן שם מהלך של Eb F C, ואני פשוט לקחתי את זה לעוד מקומות שיש לי זמן...
זה דוגמה לאלתור של הרמוניה, וזה נכון גם לפירוקים וכו', נניח במקום לעשות 1 5 8 5, אפשר לעשות 1 5 8 5 8 5 8 5, או 1 5 8 10 8 5 וכו', יש כ"כ הרבה אפשרויות לפירוקים. (אפשר לשאול נגן גיטרה...) -
@אסתריקה שמעתי את הביצוע, דבר ראשון זה נשמע יפה מאוד אבל יש לי כמה הערות,
הנגינה נשמעת לאורך כל השיר אותו דבר (בלי מילים גבוהות..), אם תתחילי יותר שקט ולאט בלי הרבה 'רעש ולווי' אפי' במילים הראשונות רק בס ב 2 אוקטבות (נניח לה ולה הבא אחריו או דו ואת הדו הבא אחריו), ואז להוסיף ליווי עדין, ואז בפזמון לתת ליווי מלא עם רעש וכו'. -
@אסתריקה Richard Clayderman – Ballade Pour Adeline (Official Video, 1981).mp3 זה המנגינה.
וזה קישור לתווים (צריך להיות פתוח גם בנטפרי) https://musescore.com/user/48486/scores/66615 - גירסה קלה
https://musescore.com/user/36130151/scores/6390282 - גירסה מתקדמת יותר.
ובקשר למהלך של Eb F G זה לא חלק מהסולם וזה בדיוק העניין, זה יוצר הרגשה של "מה לא בסדר איתך? לאיפה הלכת?" ואז כשזה חוזר זה יפה וכו' אותו רעיון של אקורד sus4 (נניח Esus4 ואז E). לא למדתי הרמוניה אבל לי זה נשמע ככה כיף ונעים. -
@אסתריקה וואו פסנתר בלי תווים ויצירות??? (חילול ה'!) איך אפשר ללמוד הרמוניה בלי יצירות? הרי השירים החסידיים הם עם 3.5 אקורדים. השקטים עם 5 -7, אבל ביצירות יש מהלכים כמו שצריך. (ולאו דוקא יצירות קלאסיות לפני השואה (
), יש יצירות קלסיות מודרניות... קליידרמן עוד חי.. יאני, יואלי דיקמן (
).אחרי השיחת מוסר נחזור לעניין, אני לא ליד הקלידים אבל זה מהלך שיזרום בהמון שירים שקטים, אפילו באשת חיל שהעלת, אחרי הפעם הראשונה של הבית ("ושלל ושלל לא יחסר" Eb F G)
מה שעכשיו עולה לי זה "אם אשכחך ירושלים" של שוואקי, אחרי פעם ראשונה של הבית ("אם לא אזכרכי - לעשות את בתור מעבר עד החזרה על הבית פעם שניה) או אחרי פעם ראשונה של הפזמון ("על ראש על ראש שמחתי" - ואז את המהלך הזה מEb ואז F ואז G) בגדול לפני שבא האקורד C או AM (רק לא להגזים עם זה.. כמו עם כל דבר).נ.ב. עוד יציאה שעולה לי היא ל'תקוע' את האקורד D (בסולם Am) לפני G או C, או לפני פזמון, או בסיום (!) זה לא צפוי אבל יפה.
-
@aser כתב ביוסף שטרן | פסנתר:
וואו פסנתר בלי תווים ויצירות??? (חילול ה'!) איך אפשר ללמוד הרמוניה בלי יצירות?
אני למדתי בקונסרבטוריון תווים והיום אני לא זוכר כלום ושום דבר ולא משתמש בזה ובכל זאת מנגן יצירות משמיעה
ולא צריך יצירות בשביל להרמן... אני מהרמן משמיעה...
(כמובן שאני יודע סולמות וזה חד משמעית עוזר..) -
@חכם_בלילה אני לא למדתי תאוריה, ואני מנגן בלי תווים משמיעה, אבל שמעתי המון יצירות, ואני חושב שזה השפיע עלי. (שוב אני לא מתכוון ליצירות עתיקות אלא לכל הסוגים!) כמובן שמכל דבר אפשר ללמוד אבל היצירות זה כלי ממש חשוב ומשפיע. (בסופו של יום א"א לשחק עם שירים כמו עם יצירות זה לא יצא נורמלי, אפשר להכניס קצת משחקים במעברים ובפתיחים, אבל תנסה לשיר מילים על יצירות זה לא הולך! שיר הוא דבר קצת מוגבל.)
-
@aser את D לפני GM אני עושה הרבה וזה מהמם,
כמו בשיר מה אשיב לה' בסולם סול מינור, במילים "כל תגמולוהי עלי" להחליף מGM ל G7 ואז במילה "עלי" ה G7 כאילו משך לCM וזה יפהפה,
אבל
מה שאמרתם פה לגבי האי במול פשוט לא עובד לי בשום מקום שניסיתי, אולי כי לא הבנתי איך בדיוק לשים אותו ואיפה אבל זה לא מתחיל להשמע לי טוב,:( -
א. @אסתריקה דווקא לערן סלומון יש קורס של הרמוניה שנשמע מאוד מעניין! השיעור הראשון הוא חינם ראיתי אותו ומאוד נהניתי (הוא מדבר על נושא ידוע אבל עדיין...)
ב. אני מסכימה מאוד עם מה שנאמר כאן על למידה מסגנונות של אחרים.. זה לא העתקה אלא לפתוח את הראש לרעיונות חדשים... אני למשל למדתי המון מאחיה אשר כהן אלורו ובלי לשים לב פיתחתי נגינה יצירתית משלי.
ג. אני דווקא מאוד מאמינה שפסנתרן טוב צריך לדעת לקרוא תווים , להכיר יצירות ובאופן כללי להתחיל מהדרך המסורתית של תווים, תאוריה, איצבוע (קריטי!) ואז לעוף לשמיעה וכו .. ואני אומרת את זה בתור אחת שלצערי לא התחילה ככה ובעניי זה ממש פספוס.
ד.@aser מהלך מעניין! אני גם לא למדתי הרמוניה לעומק ויוצא לי ב"ה להמציא מהלכים שנשמעים טוב , אבל עבורי זה ממש משמעותי לדעת למה זה נשמע ככה. -
@אפרת-גלבוע כתב ביוסף שטרן | פסנתר:
ד.@aser מהלך מעניין! אני גם לא למדתי הרמוניה לעומק ויוצא לי ב"ה להמציא מהלכים שנשמעים טוב , אבל עבורי זה ממש משמעותי לדעת למה זה נשמע ככה.
על איזה מהלך דיברת?
-
@אפרת-גלבוע כתב ביוסף שטרן | פסנתר:
סולם ההומונימי
מעניין, אני חשבתי שזו פשוט יציאה, אבל לא סתם יציאה כמו לעשות D, אלא שאחרי הEb המוח מחפש לשמוע את החזרה לF. אבל פשוט לא חשבתי על זה עד עכשיו... אני עושה מה שנשמע לי יפה, או מה ששמעתי מאחרים.
נ.ב. אני רואה שזה נושא מעניין, צריך לפתוח על זה נושא. או על הכל הרמוניות, ליווי, טכניקה וכו'. -
@אפרת-גלבוע כתב ביוסף שטרן | פסנתר:
לגבי המהלך , איך חוזרים חזרה לסולם?
פשוט : Eb ואז F (כבר בסולם) ואז G (קלאסי) ואז C (מתבקש).
זה ביצירה שהעלתי (לא חשבתי שהיא לא מוכרת...) בדקה 1:08. -
@אפרת-גלבוע ושמעת את הקובץ שהעלתי?
