דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • 0 לא נקרא 0
  • פוסטים אחרונים
  • לא נפתר
  • משתמשים
  • חיפוש גוגל בפורום
  • שליחת פנייה לניהול
עיצובים
  • בהיר
  • Brite
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • כהה
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • ברירת מחדל (ללא עיצוב (ברירת מחדל))
  • ללא עיצוב (ברירת מחדל)
כיווץ
לוגו אתר
  1. דף הבית
  2. במת הדיונים
  3. לרקוד כך אצל הבעש"ט הקדוש? הקליפ המסעיר של פיני איינהורן / טור

לרקוד כך אצל הבעש"ט הקדוש? הקליפ המסעיר של פיני איינהורן / טור

מתוזמן נעוץ נעול הועבר במת הדיונים
105 פוסטים 33 כותבים 6.4k צפיות 5 עוקבים
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • סודי ביותרס סודי ביותר

    @miri תאחדי פוסטים

    miriM מנותק
    miriM מנותק
    miri
    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #24

    @סודי-ביותרררררררר בטעות כתבתי את התגובה שלי ביחד עם הציטוט של מישהו אחר אז הסברתי בשני פוסטים!

    סודי ביותרס תגובה 1 תגובה אחרונה
    0
    • miriM miri

      @סודי-ביותרררררררר בטעות כתבתי את התגובה שלי ביחד עם הציטוט של מישהו אחר אז הסברתי בשני פוסטים!

      סודי ביותרס מנותק
      סודי ביותרס מנותק
      סודי ביותר
      משתמש ותיק
      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
      #25

      @miri אבל לפי חוקיי הפרום אסור לכתוב שני פוסטים רצופים
      בדיוק בשביל זה יש עריכה
      תערכי את ההודעה הראשונה ותמחקי את השניה

      "מוזיקה טובה היא זו החודרת לאוזן בקלילות ועוזבת אותה בקושי"

      תגובה 1 תגובה אחרונה
      0
      • זברהז מנותק
        זברהז מנותק
        זברה
        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
        #26

        לא הייתי אומרת קליפ חילוני רוב הקליפים החרדיים בסגנון הזה...
        זה פשוט שיר דבילי...
        והיום המוןןןןן שירים הם ככה לוקחים מנגינה תוקעים כמה מילים וזה השיר... הדבר הזה מזעזע כבר אין היום הרבה מוזיקה אמיתית וזה חבל!

        אנשים יכולים לשכוח מה אמרתם,
        אבל לעולם לא ישכחו איך גרמתם להם להרגיש...

        ב תגובה 1 תגובה אחרונה
        1
        • סמייליס מנותק
          סמייליס מנותק
          סמיילי
          כתב ב נערך לאחרונה על ידי סמיילי
          #27

          שימו לב
          הרבה חושבים פה שכתוב קליפ חילוני בעוד שכתוב קליפ חולני

          תגובה 1 תגובה אחרונה
          0
          • זברהז זברה

            לא הייתי אומרת קליפ חילוני רוב הקליפים החרדיים בסגנון הזה...
            זה פשוט שיר דבילי...
            והיום המוןןןןן שירים הם ככה לוקחים מנגינה תוקעים כמה מילים וזה השיר... הדבר הזה מזעזע כבר אין היום הרבה מוזיקה אמיתית וזה חבל!

            ב מנותק
            ב מנותק
            בועז
            כתב ב נערך לאחרונה על ידי
            #28

            @זברה השיר לא שלו
            (קרדיט לחן:)פיני איינהורן מארח את להקת 'שלעפן נחת' בסינגל קליפ חדש - "טוב הבעש"ט"

            מילים ולחן: עממי.

            רוצים לשמוע עלי, או את החומר שלי???
            הטעימה הראשונה....https://www.youtube.com/watch?v=pGKKDX1dIgg

            תגובה 1 תגובה אחרונה
            0
            • מ מנותק
              מ מנותק
              מחשב נייד
              כתב ב נערך לאחרונה על ידי
              #29

              טוב מה ציפיתם
              תראו מה כתוב בהתחלה, בימוי ועריכה: שרולי ברונכר.

              "למוזיקה טובה באמת אין תאריך תפוגה"

              מ.במ תגובה 1 תגובה אחרונה
              2
              • מ מחשב נייד

                טוב מה ציפיתם
                תראו מה כתוב בהתחלה, בימוי ועריכה: שרולי ברונכר.

                מ.במ מנותק
                מ.במ מנותק
                מ.ב
                כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                #30

                @מחשב-נייד זה העניין....שאין מה לצפות מראש....מפתיע אותי שאנשים מתפלאים פה....

                "מכל הרגעים בזמן למצוא אחד לאחוז בו....תמיד לזכור לרגע לעצור ולהודות על מה שיש,מאיפה שבאנו"

                תגובה 1 תגובה אחרונה
                0
                • miriM miri

                  @אייצ-ית אמר בלרקוד כך אצל הבעש"ט הקדוש? הקליפ המסעיר של פיני איינהורן / טור:

                  , ואם כבר – עדיף שיקבלו את מוזיקת הפופ וסרטוני הריקודים ממקורות חרדיים ולא יילכו לרעות חלילה בשדות זרים. אבל אם זה המקרה, לא עדיף לפחות להכניס מעט תוכן לשיר? מסר של חיזוק, אמונה, שמחה וכו' ולא רק לדקלם משפט אחד אינספור פעמים?

                  מי שצורך שירי פופ וריקודים לא ישמע אתזה מחסידים... כי זה לא בדיוק הכתובת....

                  אייצ'יתא מנותק
                  אייצ'יתא מנותק
                  אייצ'ית
                  כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                  #31

                  @miri אמר בלרקוד כך אצל הבעש"ט הקדוש? הקליפ המסעיר של פיני איינהורן / טור:

                  @אייצ-ית אמר בלרקוד כך אצל הבעש"ט הקדוש? הקליפ המסעיר של פיני איינהורן / טור:

                  , ואם כבר – עדיף שיקבלו את מוזיקת הפופ וסרטוני הריקודים ממקורות חרדיים ולא יילכו לרעות חלילה בשדות זרים. אבל אם זה המקרה, לא עדיף לפחות להכניס מעט תוכן לשיר? מסר של חיזוק, אמונה, שמחה וכו' ולא רק לדקלם משפט אחד אינספור פעמים?

                  מי שצורך שירי פופ וריקודים לא ישמע אתזה מחסידים... כי זה לא בדיוק הכתובת....

                  נו..נו..
                  היום השמיים הם הגבול.
                  הגענו לדור שאין לך מה לצפות מאף אחד אף פעם.

                  "אני לא מאוכזבת מבן אדם ששיקר לי
                  אני מאוכז מכך שלא אוכל להאמין בו יותר..."

                  miriM תגובה 1 תגובה אחרונה
                  1
                  • אייצ'יתא אייצ'ית

                    @miri אמר בלרקוד כך אצל הבעש"ט הקדוש? הקליפ המסעיר של פיני איינהורן / טור:

                    @אייצ-ית אמר בלרקוד כך אצל הבעש"ט הקדוש? הקליפ המסעיר של פיני איינהורן / טור:

                    , ואם כבר – עדיף שיקבלו את מוזיקת הפופ וסרטוני הריקודים ממקורות חרדיים ולא יילכו לרעות חלילה בשדות זרים. אבל אם זה המקרה, לא עדיף לפחות להכניס מעט תוכן לשיר? מסר של חיזוק, אמונה, שמחה וכו' ולא רק לדקלם משפט אחד אינספור פעמים?

                    מי שצורך שירי פופ וריקודים לא ישמע אתזה מחסידים... כי זה לא בדיוק הכתובת....

                    נו..נו..
                    היום השמיים הם הגבול.
                    הגענו לדור שאין לך מה לצפות מאף אחד אף פעם.

                    miriM מנותק
                    miriM מנותק
                    miri
                    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                    #32

                    @אייצ-ית צודקת!! אבל זה לא סותר את מה שאמרתי😊

                    אייצ'יתא תגובה 1 תגובה אחרונה
                    0
                    • miriM miri

                      @אייצ-ית צודקת!! אבל זה לא סותר את מה שאמרתי😊

                      אייצ'יתא מנותק
                      אייצ'יתא מנותק
                      אייצ'ית
                      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                      #33

                      @miri אמר בלרקוד כך אצל הבעש"ט הקדוש? הקליפ המסעיר של פיני איינהורן / טור:

                      @אייצ-ית צודקת!! אבל זה לא סותר את מה שאמרתי😊

                      בהחלט!
                      זה לא סותר...אבל אי אפשר גם להחזיק מזה..

                      "אני לא מאוכזבת מבן אדם ששיקר לי
                      אני מאוכז מכך שלא אוכל להאמין בו יותר..."

                      ב תגובה 1 תגובה אחרונה
                      1
                      • אייצ'יתא אייצ'ית

                        @miri אמר בלרקוד כך אצל הבעש"ט הקדוש? הקליפ המסעיר של פיני איינהורן / טור:

                        @אייצ-ית צודקת!! אבל זה לא סותר את מה שאמרתי😊

                        בהחלט!
                        זה לא סותר...אבל אי אפשר גם להחזיק מזה..

                        ב מנותק
                        ב מנותק
                        בועז
                        כתב ב נערך לאחרונה על ידי בועז
                        #34

                        אולי קצת הגזמנו??
                        מדובר על יוצר חרדי עם מעוף פרוע שעשה מה שעשה וזה מיועד למי שזה לא כ"כ מפריע לו. מפה ועד רוחות זרות ו"מצב הדור" וכו' וכו'???? יש המון צעירים שצורכים את זה, ולא!! לא מרוע! ולא מחוסר דת! זה הדור הצעיר הגיבור שלנו שמתמודד מול הרי זבל אימתניים וזה מה שיש לנו לומר?!

                        רוצים לשמוע עלי, או את החומר שלי???
                        הטעימה הראשונה....https://www.youtube.com/watch?v=pGKKDX1dIgg

                        אייצ'יתא תגובה 1 תגובה אחרונה
                        1
                        • ב בועז

                          אולי קצת הגזמנו??
                          מדובר על יוצר חרדי עם מעוף פרוע שעשה מה שעשה וזה מיועד למי שזה לא כ"כ מפריע לו. מפה ועד רוחות זרות ו"מצב הדור" וכו' וכו'???? יש המון צעירים שצורכים את זה, ולא!! לא מרוע! ולא מחוסר דת! זה הדור הצעיר הגיבור שלנו שמתמודד מול הרי זבל אימתניים וזה מה שיש לנו לומר?!

                          אייצ'יתא מנותק
                          אייצ'יתא מנותק
                          אייצ'ית
                          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                          #35

                          @בועז אתה בטוח שהבנת מה כתבתי?
                          נראה לי שכדאי שתקרא את כל התגובות שלי מהתחלה ותבין שהבנת אולי לא נכון...

                          "אני לא מאוכזבת מבן אדם ששיקר לי
                          אני מאוכז מכך שלא אוכל להאמין בו יותר..."

                          ב תגובה 1 תגובה אחרונה
                          1
                          • אייצ'יתא אייצ'ית

                            @בועז אתה בטוח שהבנת מה כתבתי?
                            נראה לי שכדאי שתקרא את כל התגובות שלי מהתחלה ותבין שהבנת אולי לא נכון...

                            ב מנותק
                            ב מנותק
                            בועז
                            כתב ב נערך לאחרונה על ידי בועז
                            #36

                            @אייצ-ית התגובה לא יועדה ספציפית למישהו מסוים. אני מתנצל שבטעות שרשרתי את זה אלייך.

                            רוצים לשמוע עלי, או את החומר שלי???
                            הטעימה הראשונה....https://www.youtube.com/watch?v=pGKKDX1dIgg

                            אייצ'יתא תגובה 1 תגובה אחרונה
                            1
                            • ב בועז

                              @אייצ-ית התגובה לא יועדה ספציפית למישהו מסוים. אני מתנצל שבטעות שרשרתי את זה אלייך.

                              אייצ'יתא מנותק
                              אייצ'יתא מנותק
                              אייצ'ית
                              כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                              #37

                              @בועז הכל טוב..עניתי לך כי תייגת אותי..
                              אז סתם שתדע-שים לב-
                              להגיב בלי לתייג מישו זה נמצא בצד שמאל של הנושא למעלה.
                              03502e1c-6d96-48c1-a7c0-8ad82c3039b9-image.png

                              "אני לא מאוכזבת מבן אדם ששיקר לי
                              אני מאוכז מכך שלא אוכל להאמין בו יותר..."

                              ב תגובה 1 תגובה אחרונה
                              0
                              • אייצ'יתא אייצ'ית

                                @בועז הכל טוב..עניתי לך כי תייגת אותי..
                                אז סתם שתדע-שים לב-
                                להגיב בלי לתייג מישו זה נמצא בצד שמאל של הנושא למעלה.
                                03502e1c-6d96-48c1-a7c0-8ad82c3039b9-image.png

                                ב מנותק
                                ב מנותק
                                בועז
                                כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                #38

                                @אייצ-ית אני יודע זה היה בטעות..

                                רוצים לשמוע עלי, או את החומר שלי???
                                הטעימה הראשונה....https://www.youtube.com/watch?v=pGKKDX1dIgg

                                תגובה 1 תגובה אחרונה
                                0
                                • סקופרס סקופר

                                  לפני שבע שנים, הוציא הזמר ליפא שמלצר שיר על מרן שר התורה הגר"ח קנייבסקי, בשם "בו"ה". התוכן של השיר, מתאר את התפעלותו של הזמר מהברכה המקוצרת שמעניק מרן למתברכים מפיו, וזאת על מנת שלא יעצור יותר מידי זמן באמצע הלימוד. בכל זאת, הוא מכבד כל יהודי ומברך אותו – ולא מתעלם ממנו לחלוטין.

                                  אין בעיה בתוכן. אבל בכל זאת, עצם העובדה שהוציאו שיר כזה, עם הפזמון המקפיץ והמוזיקה הנלווית, הביא לסערה רבתי. רבים החרימו את השיר, ומשם ההיסטוריה של ליפא הספיקה להשתנות עד למצב בו הוא נמצא היום, חזרה בלב העשייה המוזיקלית החסידית.

                                  אנחנו לא בשיעור על ההיסטוריה הקצרה של המוזיקה, אך בסיפור הזה נזכרתי אתמול, בעת שצפיתי לראשונה בשיר החדש של פיני איינהורן, האיש שפרץ לחיינו כמלך הקומזיצים ומשם הפך לזמר ויוצר בזכות עצמו. לשיר קוראים "טוב הבעל שם טוב", והוא מלווה בקליפ שצולם בנסיעה בדרך לציונו הקדוש של מרן אור שבעת הימים, ובבית מדרשו.
                                  כאשר נשאל ליפא שמלצר על הסערה שהתחוללה בעקבות השיר "בו"ה", הוא בחר לחשוף את הצביעות של מבקריו. ליפא הסביר כי לאנשים אין בעיה עם שיר על "אמר אבי עקיבא", או "בן בג בג אומר", כי מדובר בצדיקים שחיו בדורות עברו. לא ראינו אותם. הם מוכרים לנו רק מסיפורים. אבל כשזה מגיע לגר"ח קנייבסקי החי ביננו, אנחנו מזדעקים.

                                  אין הוכחה גדולה יותר לצדקת תשובתו של ליפא, מאשר הקליפ של פיני איינהורן על מרן הבעל שם טוב הקדוש.

                                  נחזור שוב לשיר "בו"ה". הקשיבו למילים, ותראו כי אין בו תוכן בעייתי. אבל מכיוון וכולנו מכירים את את השפה החרדית המדוברת, אנחנו לא צריכים להסביר מה בעייתי בשיר הזה. "ספאסט נישט". זה לא מתאים.

                                  אין בעיה עם בקשה ותפילה שזכותו של הבעל שם טוב הקדוש תגן עלינו ועל כל ישראל. אין בעיה עם יהודים שרוקדים להנאתם ומפיצים מעט אור ושמחה. אבל הסגנון? ספאסט נישט. אבל מכיוון והבעל שם טוב הקדוש אינו חי עימנו, והוא מוכר לנו רק מהסיפורים, הכל עובר בשקט. או שמא ליפא פשוט הקדים את זמנו ובאווירת השירים בשנת תשפ"ב גם "בו"ה" היה עובר בשקט? האם אכן התדרדרנו עד לשם?

                                  אבל משהו בצפייה בקליפ הזה תוך כדי שמיעת המילים ברקע, מחייבים אותנו לכתוב: ספאסט נישט.

                                  •

                                  אחרי שהבעתי את דעתי נגד, הנה בכל זאת סיפור, שיש שילמדו ממנו לימוד זכות בעד הקליפ.

                                  המשפיע החסידי הגה"ח רבי חיים שלום דייטש שליט"א, שוהה בימי חג השבועות בעיירה מעז'יבוז', על ציונו הקדוש של מרן הבעש"ט. גאב"ד מאקאווא שליט"א, מגיע אף הוא בימי חג השבועות, היארצייט של מרן אור שבעת הימים, לשהות על ציונו הקדוש.

                                  מספרים כי בשנה הראשונה שהם נפגשו שם יחדיו, התוועד המשפיע בבית המדרש של הבעל שם טוב הקדוש, יחד עם קהל החסידים, בהתוועדות חסידית כנהוג בחב"ד. עם משקה ופארבייסן. המקאוואר רוב ראה זאת, ניגש אל ר' חיים שלום, ושאל אותו: "הייתכן? לאכול, לשתות ולשיר בבית מדרשו של הבעל שם טוב הקדוש?". ענה לו המשפיע: "ומה לדעתך עשו כאן הבעל שם טוב הקדוש ותלמידיו?".

                                  סבר, וקיבל. עם זאת, בשנים שלאחר מכן, קבעו תקנות למגיעים למקום על מנת שלא ישמש הציון הקדוש ובית הכנסת של מרן אור שבעת הימים כמקום מפלט עבור נערי שוליים, ומאז יושבים השניים יחדיו בראשות ההתוועדות החסידית.

                                  החלק האחרון של הקליפ, צולם בבית מדרשו הקדוש של הבעל שם טוב. האם יש צורך במחאה על הצילומים, האכילה והשתייה במקום, או שמא, ללא הצילום כמובן, זה בדיוק מה שאמורים לעשות שם?

                                  •

                                  התשובה שלי, מעט מורכבת. האם מדובר בשיר שמעורר יהודים לעבודת ה'? אשמח לשמוע אם יש כאלו שיענו על כך תשובה חיובית. לענ"ד, זה לא בדיוק סגנון ניגון כמו ד' בבות או הניגון של המגיד מזלאטשוב.

                                  מצד שני, אי אפשר להתעלם מהעובדה שיש בציבור החרדי אנשים שצורכים תוכן מעין זה, ואם כבר – עדיף שיקבלו את מוזיקת הפופ וסרטוני הריקודים ממקורות חרדיים ולא יילכו לרעות חלילה בשדות זרים. אבל אם זה המקרה, לא עדיף לפחות להכניס מעט תוכן לשיר? מסר של חיזוק, אמונה, שמחה וכו' ולא רק לדקלם משפט אחד אינספור פעמים?

                                  אשמח לשמוע את דעתכם. שתפו אותנו כאן בתיבת התגובות.

                                  (הפוסט נכתב ע"י שמחה סינגר באתר JDN)
                                  לא צפיתם בקליפ? לחצו כאן: https://miktzav.com/post/36509

                                  צ מנותק
                                  צ מנותק
                                  ציפור שיר
                                  כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                  #39

                                  @סקופר לא הבנתי על מה הבלאגן? במה הקליפ הזה חריג יותר משאר הקליפים שמוציאים לאחרונה?
                                  רק מוזר למרוח חצי שיר רק על עלייה למטוס, ועוד יותר מוזר למה משקיעים בלוקיישנים מגניבים ונוסעים ואפילו טסים למקומות רחוקים ובסופו של הדבר התוצאה לא שווה את זה והקליפ יוצא ברמה רדודה.

                                  תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  0
                                  • מ.במ מנותק
                                    מ.במ מנותק
                                    מ.ב
                                    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                    #40

                                    מסקנה: מי שלא יכול לסבול את הקליפ וטוען מה שטוען שפשוט לא יראה את הקליפ וזהו....

                                    "מכל הרגעים בזמן למצוא אחד לאחוז בו....תמיד לזכור לרגע לעצור ולהודות על מה שיש,מאיפה שבאנו"

                                    צ א 2 תגובות תגובה אחרונה
                                    1
                                    • מ.במ מ.ב

                                      מסקנה: מי שלא יכול לסבול את הקליפ וטוען מה שטוען שפשוט לא יראה את הקליפ וזהו....

                                      צ מנותק
                                      צ מנותק
                                      ציפור שיר
                                      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                      #41

                                      @מ-ב לגמרי, ובאופן כללי זה טוב לגבי כל דבר בחיים...

                                      ענק הענקים בדורינוע תגובה 1 תגובה אחרונה
                                      1
                                      • צ ציפור שיר

                                        @מ-ב לגמרי, ובאופן כללי זה טוב לגבי כל דבר בחיים...

                                        ענק הענקים בדורינוע מנותק
                                        ענק הענקים בדורינוע מנותק
                                        ענק הענקים בדורינו
                                        משתמש ותיק
                                        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                        #42

                                        חברה מה ציפיתם שיצא מחיבור של פיני איינהורן ושרולי ברונכר שתי מופרעים

                                        אני ממליץ לכם בחום לעקוב אחריי, לצפות בהודעותיי, להגיב לענות, לתת פידבק הן מילולי והן סמלי ע'י...

                                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                                        2
                                        • מ.במ מ.ב

                                          מסקנה: מי שלא יכול לסבול את הקליפ וטוען מה שטוען שפשוט לא יראה את הקליפ וזהו....

                                          א מנותק
                                          א מנותק
                                          אייזיק
                                          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                          #43

                                          @מ-ב אמר בלרקוד כך אצל הבעש"ט הקדוש? הקליפ המסעיר של פיני איינהורן / טור:

                                          מסקנה: מי שלא יכול לסבול את הקליפ וטוען מה שטוען שפשוט לא יראה את הקליפ וזהו....

                                          טענה לא משהו... לא חיפשו כאן יעוץ. בס''ה העלו טענה צודקת על התנהגות נאותה בבית כנסת שע''פ הלכה עדיין בקדושתו...

                                          בן מנחםב תגובה 1 תגובה אחרונה
                                          0

                                          שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.

                                          נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.

                                          בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗

                                          הרשמה התחברות
                                          תגובה
                                          • תגובה כנושא
                                          התחברו כדי לפרסם תגובה
                                          • מהישן לחדש
                                          • מהחדש לישן
                                          • הכי הרבה הצבעות


                                          • התחברות

                                          • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                          • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                          • פוסט ראשון
                                            פוסט אחרון
                                          0
                                          • דף הבית
                                          • לא נקרא 0
                                          • פוסטים אחרונים
                                          • לא נפתר
                                          • משתמשים
                                          • חיפוש גוגל בפורום
                                          • שליחת פנייה לניהול