האם ספרדים טובים יותר?

[margalit]

@אילנית השאלה לא הייתה על המוסיקה
השאלה הייתה על היכולות

[אילנית]

@margalit הבנתי . יכולות ? נראה לי שזה עניין אישי ולא עניין עדתי . או במילים אחרות . זמר מסוים שר יפה כי רבונו של עולם נתן לו את הכשרון הזה ולא בגלל שהוא משתייך לעדה מסוימת .

[ס-ב-ב-ה]

@מחשב-נייד אמר בהאם ספרדים טובים יותר?:

אבל תעשי רשימה של זמרים חסידים או ישראלים היא תהיה כפול כפול כפול.

שימו לב שבאופן כללי בציבור החרדי יש יותר אשכנזים מאשר מזרחיים
ככה שהיחס הגיוני ואי אפשר להשוות לפי כמות מספרית

[אייצ'ית]

@אילנית אמר בהאם ספרדים טובים יותר?:

@margalit הבנתי . יכולות ? נראה לי שזה עניין אישי ולא עניין עדתי . או במילים אחרות . זמר מסוים שר יפה כי רבונו של עולם נתן לו את הכשרון הזה ולא בגלל שהוא משתייך לעדה מסוימת .

עדין..
יש עדות שהכישרון אצלם הוא מולד. וזה מוכח!
למשל תימנים, ברובם לא צריכים בכלל להתאמץ בלסלסל..או ללמוד משו.. זה זורם בדם שלהם.
מה שלא קיים אצל אשכנזים למשל..
וזה לא עניין גזעני, זה באמת משו משמיים...

[margalit]

@אייצ-ית אמר בהאם ספרדים טובים יותר?:

למשל תימנים, ברובם לא צריכים בכלל להתאמץ בלסלסל..או ללמוד משו.. זה זורם בדם שלהם.

לאו דווקא סלסול, כמעט לכל התימנים יש קול יפה וכישרון מוזיקלי
נדיר למצוא תימני זייפן...

[אילנית]

@אייצ-ית תסלוח לי , אבל אני עדיין חושבת שקול יפה ( וכמובן הצלחה במקצוע הקשה הזה ) זה נטו מתנה משמיים שמחולקת לאנשים ולא לעדות . בדיוק כשם שלא נאמר שיש שחקנים \ ציירים \אומנים שמוצלחים ממגזר , עדה או כל דבר אחר .

[margalit]

@אילנית
את מכירה תימני שאין לו קול יפה?
אני מכירה הרבה תימנים וכולם עם קול וכישרון
(ולא, אני לא תימניה)

[אילנית]

@margalit כן , יש ... אבל התימנים בכלל לא הסיפור פה . העניין הוא שלעניות דעתי אין לקטלג איכות ורמה לפי עדות או כל נושא אחר , אלא בעניין אישי בלבד .

[רותוששש]

לדעתי כל השירים החסידים נישמעים לי ממש אותו הדבר..חוץ מהקול של הזמר אין כימעט שוני בשירה ובטכניקה
לעומת זמרים מיזרחיים שיש מיגוון ענק..וכל אחד נותן תפרשנות שלו למוזיקה ולשירה
ותמיד אפשר לישמוע דברים שונים ויותר מגוונים מהמוזיקה החסידית

[margalit]

@אילנית
לא אמרתי שאין, אמרתי שכמעט אין

@אילנית אמר בהאם ספרדים טובים יותר?:

אין לקטלג איכות ורמה לפי עדות או כל נושא אחר

אבל אני מדברת על מציאות בשטח
קחי באחוזים איפה יש יותר?

[אילנית]

@margalit שאלה טובה , מעולם לא בדקתי . כאשכנזית אני יותר מתחברת למוזיקה החסידית , וממילא מכירה יותר אותה מהמוזיקה המזרחית . אבל בכלליות אני חושבת שיש זמרים מעולים ומדהימים בשני הצדדים .
אגב , יש זמרים שהם בכלל ישראלים , זו עוד נישה שלא מדברת אל עדות , אלא על ישראלים בכלליות ספרדחם ואשכנזים כאחד .

[אייצ'ית]

@אילנית אמר בהאם ספרדים טובים יותר?:

@margalit כן , יש ... אבל התימנים בכלל לא הסיפור פה . העניין הוא שלעניות דעתי אין לקטלג איכות ורמה לפי עדות או כל נושא אחר , אלא בעניין אישי בלבד .

אף אחד לא מקטלג. זה עובדתית.
זה לא גורע משום עדה אחרת, נטו מראה על כישרון למימוש. עובדה שכל תחמני שני שאין לו מה לעשות הולך להיות זמר..

@אילנית אמר בהאם ספרדים טובים יותר?:

@אייצ-ית תסלוח לי , אבל אני עדיין חושבת שקול יפה ( וכמובן הצלחה במקצוע הקשה הזה ) זה נטו מתנה משמיים שמחולקת לאנשים ולא לעדות . בדיוק כשם שלא נאמר שיש שחקנים \ ציירים \אומנים שמוצלחים ממגזר , עדה או כל דבר אחר .

הלכת רחוק... מדברים על מוזיקה, וכן.. במוזיקה עדות זה משנה מאוד. מרוקאים טובים בפיוטיום...חסידים בהברה של 'קודש'..ולא יודעת מה... כל עדה יש לה את היחודיות שלה.
במקרה כאן- תימנים בפרונט במוזיקה מסיבות ברורות מאוד.
אל תקחו אישי...

@אילנית אמר בהאם ספרדים טובים יותר?:

אגב , יש זמרים שהם בכלל ישראלים , זו עוד נישה שלא מדברת אל עדות , אלא על ישראלים בכלליות ספרדחם ואשכנזים כאחד .

דנו על זה רבות באתר.. תעשי חיפוש גוגל.. רואים שאת חדשה...

[אילנית]

@אייצ-ית בדיוק כמו שכתבת , לכל עדה יש את היחודיות שלה ובשבילי מוזיקה זה כמו כל דבר אחר , נמדד על פי מדד אישי , למרות שבהלט יש גם מדד חברתי עדתי , אבל בשבילי הוא לא העיקר .

[ברוריה]

לדעתי השאלה לא נכונה ספציפית למוזיקה זאת שאלה גזענית משהו חבל

[ס-ב-ב-ה]

@אילנית אמר בהאם ספרדים טובים יותר?:

@margalit כן , יש ... אבל התימנים בכלל לא הסיפור פה . העניין הוא שלעניות דעתי אין לקטלג איכות ורמה לפי עדות או כל נושא אחר , אלא בעניין אישי בלבד .

זה לא עניין של איכות ורמה
פשוט עניין של גנים
כמו שתגידי שרוב האשכנזים בהירים ורוב המזרחיים כהים, וכמובן שיש הכל מכולם, אבל בכל אופן יש נורמות לפי הגנים של כל עדה
כך בדיוק לתימנים יש גנים של סלסולים טובים וקול נקי וברור
(ולא, גם אני לא תימניה)

[אילנית]

@ס-ב-ב-ה העניין של הגנים מוכח ?

[אייצ'ית]

@ברוריה אמר בהאם ספרדים טובים יותר?:

לדעתי השאלה לא נכונה ספציפית למוזיקה זאת שאלה גזענית משהו חבל

חבל שאתם לוקחים את זה ככה.
זה כמו שאני בתור מזרחית יכולה לקחת לא נכון את העובדה שיגידו שמזרחיים או תימנים לא יכולים לשיר בהברה חסידית אותנטית כמו החסידים.
והנה-
כאן זה לא גזעני, זה באמת עניין של דבר שעובר בשורשים....

[ס-ב-ב-ה]

@אילנית אמר בהאם ספרדים טובים יותר?:

@ס-ב-ב-ה העניין של הגנים מוכח ?

לא
גם צבע העור אני לא יודעת אם מוכח
אבל זה מה שקורה במציאות
אני מדברת נטו ממה שרואה מסביב
ויכול להיות בהחלט שזה לא נכון.
ועוד פעם - זה לא גורע שום דבר מהאשכנזים! לא חסר דברים שהם טובים בהם מלידה.
(ואני ממש חושבת שהכותרת "האם ספרדים טובים יותר" מנוסחת בצורה לא קשורה לתוכן)

[אילנית]

@אייצ-ית אבל למה זה משנה ? זמר טוב הוא טוב כי ה' נתן לו את הכשרון הזה . ולא בגלל שסבתא שלו תימנית שכידוע יש להם את זה בגנים .
וההברה החסידית היא לא מושלמת בגלל שאבא של סבא שלו בא מפולין .
ואגב - צבע העור מוכח . עניין השירה ממש לא .

[ס-ב-ב-ה]

@אילנית אמר בהאם ספרדים טובים יותר?:

@אייצ-ית אבל למה זה משנה ? זמר טוב הוא טוב כי ה' נתן לו את הכשרון הזה . ולא בגלל שסבתא שלו תימנית שכידוע יש להם את זה בגנים .
וההברה החסידית היא לא מושלמת בגלל שאבא של סבא שלו בא מפולין .

אז זהו
מסתבר שכן.
כישרון בהחלט עובר בגנים!
וזה לא סותר שד' נתן לו את הכישרון הזה