דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • 0 לא נקרא 0
  • פוסטים אחרונים
  • לא נפתר
  • משתמשים
  • חיפוש גוגל בפורום
  • שליחת פנייה לניהול
עיצובים
  • בהיר
  • Brite
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • כהה
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • ברירת מחדל (ללא עיצוב (ברירת מחדל))
  • ללא עיצוב (ברירת מחדל)
כיווץ
לוגו אתר
  1. דף הבית
  2. הפורום המקצועי
  3. דיונים מקצועיים
  4. מולטי אפקט או ארגז אפקטים...

מולטי אפקט או ארגז אפקטים...

מתוזמן נעוץ נעול הועבר דיונים מקצועיים
19 פוסטים 3 כותבים 1.4k צפיות 1 עוקבים
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • ס סלאש

    @shlomo-habani אמר במולטי אפקט או ארגז אפקטים...:

    אצל המורה שלי הבורד הוא כמו מולטי אפקט רק באנלוג כלומר הוא בנה אותו בצורת מידי שאם הוא עובר מסאונד אחד לשני אז הוא לא צריך לרקוד על הבורד שלו בשביל ללחוץ על 5 פדאלים אלא לוחץ על אחד והכל משתנה אז הוא מרויח גם נוחות וגם סאונד

    אתה יכול לפרט יותר איך זה עובד?

    לי אישית לא יודע מה יהיה האפקטים הבאים אני מקווה שיהיו פדאלים אבל יש סיכוי למולטי כי זה בעיקר יהיה דיילי ודומיו

    מה אם דיסטורשן אוברדרייב וכדו' יש תיכנון או שתשתמש באוברדרייב של המגבר מנורות?

    גיטרה חשמלית 0ג מנותק
    גיטרה חשמלית 0ג מנותק
    גיטרה חשמלית 0
    משתמש מומחה
    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #6

    @סלאש אמר במולטי אפקט או ארגז אפקטים...:

    אתה יכול לפרט יותר איך זה עובד?

    לא יודע אם ככה הוא עשה אבל אולי הוא עשה את זה עם לופ...

    "אין רוק בלי גיטרה חשמלית... ואין גיטרה חשמלית בלי רוק..."

    תגובה 1 תגובה אחרונה
    0
    • ס מנותק
      ס מנותק
      סלאש
      כתב מקצב
      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
      #7

      20220418_133122.jpg
      זה הפדאלבורד שלי

      יש אלוקים אחד בתוך אלפי תפילות
      תרים עיניים למעלה, הכל יכול להיות
      (אורית שחף)

      גיטרה חשמלית 0ג תגובה 1 תגובה אחרונה
      5
      • ס סלאש

        20220418_133122.jpg
        זה הפדאלבורד שלי

        גיטרה חשמלית 0ג מנותק
        גיטרה חשמלית 0ג מנותק
        גיטרה חשמלית 0
        משתמש מומחה
        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
        #8

        @סלאש אמר במולטי אפקט או ארגז אפקטים...:

        20220418_133122.jpg
        זה הפדאלבורד שלי

        אתה יכול לפרט קצת? חברות של כל פדאל וכדו'?

        "אין רוק בלי גיטרה חשמלית... ואין גיטרה חשמלית בלי רוק..."

        ס תגובה 1 תגובה אחרונה
        0
        • גיטרה חשמלית 0ג גיטרה חשמלית 0

          @סלאש אמר במולטי אפקט או ארגז אפקטים...:

          20220418_133122.jpg
          זה הפדאלבורד שלי

          אתה יכול לפרט קצת? חברות של כל פדאל וכדו'?

          ס מנותק
          ס מנותק
          סלאש
          כתב מקצב
          כתב ב נערך לאחרונה על ידי סלאש
          #9

          @גיטרה-חשמלית-0 נתחיל מצד ימין. הוואה זה קאסטם של דנלופ, הטיובמן זה של חברת Hughes and Kettner הלחצן השמאלי זה קלין, האמצעי דיסטורשן, והימני ליד. האוברדרייב/בוסטר זה של חברת MXR (לא מרוצה ממנו) הקורוס זה של חברת JHS (חברה שמייצרת תחליפים זולים לאפקטים) הפייזר והריוורב של tc electronic והדיליי זה DD3 של BOSS

          יש אלוקים אחד בתוך אלפי תפילות
          תרים עיניים למעלה, הכל יכול להיות
          (אורית שחף)

          תגובה 1 תגובה אחרונה
          0
          • גיטרה חשמלית 0ג מנותק
            גיטרה חשמלית 0ג מנותק
            גיטרה חשמלית 0
            משתמש מומחה
            כתב ב נערך לאחרונה על ידי
            #10

            אז ככה אני מעדיף דווקא מולטי מכמה סיבות א' נוחות - נראה לי שאין מה להשוות בין נוחות של מולטי לארגז (פחות מסורבל... גם בנשיאה וגם בשימוש כמו שהזכירו פה לגבי הריקוד כאשר מחליפים סאונד ורוצים שישאר האפקט...) ב' פונקציות - הכמות של האפשרויות במולטי היא בלתי נתפסת ככה שתמיד אפשר לחדש ולגוון ואם נמאס לך יום אחד מהסאונד של הדיסטורשיין לדוגמא אתה פשוט יכול לשנות... ג' הבעיה שאמר @סלאש בהקשר של לשים אפקטים אחד על השני כמדומני שלא חסרים מולטי אפקטים עם כמה ערוצים שיכולים לעבוד בו זמנית (יש כאלה עם 5...) ד' אחד הטענות החשובות שעלו ע"י @Shlomo-Habani שאין כמו אנולוגי... צודק... אבל כיום יש מולטי ברמות שלא היו פעם ותתפלאו הם מדמים גם את האנולוג ברמות של תיארנו שקיימות (דרך אגב לא חסרים אפקטים בודדים שמסתובבים בשוק שהם דיגיטליים...) ומכאן זה מביא אותנו לשאלה...

            @סלאש אמר במולטי אפקט או ארגז אפקטים...:

            ואם יבואו ויגידו שהרי לחלק מהנגנים המובילים בעולם החתונות יש מולטי (גבי יפרח, רפי אבידני, טל ברק) אין לי מושג מה הסיבה שלהם (ד''א לגבי וטל יש את אותו מערכת בדיוק)

            אז התשובה היא מולטי Kemper Profiler Stage שבזה משתמש גבי יפרח ולפי סלאש גם טל ברק (זה לא בדקתי...) שכמדומני יש בו גם אופציה לדגום מגבר לבד והוא עושה את האנולוג לבד...
            חלום חיי רק שזה עולה קצת כסף... 😜 😜 😜

            "אין רוק בלי גיטרה חשמלית... ואין גיטרה חשמלית בלי רוק..."

            ס Shlomo HabaniS 2 תגובות תגובה אחרונה
            2
            • גיטרה חשמלית 0ג גיטרה חשמלית 0

              אז ככה אני מעדיף דווקא מולטי מכמה סיבות א' נוחות - נראה לי שאין מה להשוות בין נוחות של מולטי לארגז (פחות מסורבל... גם בנשיאה וגם בשימוש כמו שהזכירו פה לגבי הריקוד כאשר מחליפים סאונד ורוצים שישאר האפקט...) ב' פונקציות - הכמות של האפשרויות במולטי היא בלתי נתפסת ככה שתמיד אפשר לחדש ולגוון ואם נמאס לך יום אחד מהסאונד של הדיסטורשיין לדוגמא אתה פשוט יכול לשנות... ג' הבעיה שאמר @סלאש בהקשר של לשים אפקטים אחד על השני כמדומני שלא חסרים מולטי אפקטים עם כמה ערוצים שיכולים לעבוד בו זמנית (יש כאלה עם 5...) ד' אחד הטענות החשובות שעלו ע"י @Shlomo-Habani שאין כמו אנולוגי... צודק... אבל כיום יש מולטי ברמות שלא היו פעם ותתפלאו הם מדמים גם את האנולוג ברמות של תיארנו שקיימות (דרך אגב לא חסרים אפקטים בודדים שמסתובבים בשוק שהם דיגיטליים...) ומכאן זה מביא אותנו לשאלה...

              @סלאש אמר במולטי אפקט או ארגז אפקטים...:

              ואם יבואו ויגידו שהרי לחלק מהנגנים המובילים בעולם החתונות יש מולטי (גבי יפרח, רפי אבידני, טל ברק) אין לי מושג מה הסיבה שלהם (ד''א לגבי וטל יש את אותו מערכת בדיוק)

              אז התשובה היא מולטי Kemper Profiler Stage שבזה משתמש גבי יפרח ולפי סלאש גם טל ברק (זה לא בדקתי...) שכמדומני יש בו גם אופציה לדגום מגבר לבד והוא עושה את האנולוג לבד...
              חלום חיי רק שזה עולה קצת כסף... 😜 😜 😜

              ס מנותק
              ס מנותק
              סלאש
              כתב מקצב
              כתב ב נערך לאחרונה על ידי
              #11

              @גיטרה-חשמלית-0 כמה באמת עולה המולטי הזה?

              יש אלוקים אחד בתוך אלפי תפילות
              תרים עיניים למעלה, הכל יכול להיות
              (אורית שחף)

              גיטרה חשמלית 0ג תגובה 1 תגובה אחרונה
              0
              • ס סלאש

                @גיטרה-חשמלית-0 כמה באמת עולה המולטי הזה?

                גיטרה חשמלית 0ג מנותק
                גיטרה חשמלית 0ג מנותק
                גיטרה חשמלית 0
                משתמש מומחה
                כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                #12

                @סלאש אמר במולטי אפקט או ארגז אפקטים...:

                @גיטרה-חשמלית-0 כמה באמת עולה המולטי הזה?

                בכלי זמר שאלתי ואמרו לי שהם לא היבואנים אז הוא יכול להזמין לי וזה יעלה יותר יקר שאלתי אותו כמה והוא אמר 10,000... האמת שהיבואן הוא ווילד גיטר'ס שם מצאתי ב6,500 בערך לא זוכר בדיוק כמה רק שיש שמה הרבה ערכות (קונטרולר + מולטי +קבינה וכדו' שהם כמובן יותר יקרות) ולא ידעתי מה אני בדיוק צריך... את גבי יפרח שאלתי והוא אמר שכשהוא קנה את זה (כשזה יצא) עלה לו 8,000 אבל הוא אמר שאפשר לקנות ביד 2 את הדגם הקודם שלהם שמכונה טוסטר שההבדל היחיד כמעט שהוא יותר גדול בהרבה יותר זול כי כולם עוברים לחדש...
                אבל המחיר לא כולל פדאל שליטה שצריך תואם שכנראה עולה עוד איזה סכום רציני....

                "אין רוק בלי גיטרה חשמלית... ואין גיטרה חשמלית בלי רוק..."

                ס תגובה 1 תגובה אחרונה
                1
                • גיטרה חשמלית 0ג גיטרה חשמלית 0

                  @סלאש אמר במולטי אפקט או ארגז אפקטים...:

                  @גיטרה-חשמלית-0 כמה באמת עולה המולטי הזה?

                  בכלי זמר שאלתי ואמרו לי שהם לא היבואנים אז הוא יכול להזמין לי וזה יעלה יותר יקר שאלתי אותו כמה והוא אמר 10,000... האמת שהיבואן הוא ווילד גיטר'ס שם מצאתי ב6,500 בערך לא זוכר בדיוק כמה רק שיש שמה הרבה ערכות (קונטרולר + מולטי +קבינה וכדו' שהם כמובן יותר יקרות) ולא ידעתי מה אני בדיוק צריך... את גבי יפרח שאלתי והוא אמר שכשהוא קנה את זה (כשזה יצא) עלה לו 8,000 אבל הוא אמר שאפשר לקנות ביד 2 את הדגם הקודם שלהם שמכונה טוסטר שההבדל היחיד כמעט שהוא יותר גדול בהרבה יותר זול כי כולם עוברים לחדש...
                  אבל המחיר לא כולל פדאל שליטה שצריך תואם שכנראה עולה עוד איזה סכום רציני....

                  ס מנותק
                  ס מנותק
                  סלאש
                  כתב מקצב
                  כתב ב נערך לאחרונה על ידי סלאש
                  #13

                  @גיטרה-חשמלית-0 בדקתי עכשיו בווילד גיטרס. אם אתה קונה את המולטי פלוס וואה פלוס נרתיק יוצא לך בערך 7500 שזה מחיר סבבה אם אתה מתכוון להתמקצע בשוק. התיבה שלי לא עלתה הרבה פחות כשאתה מחשבן את הארגז והכבלים והחשמל. אני לא יודע עד כמה אתה מתעסק בזה אבל אם אתה בקטע של מולטי זה ממש בשבילך
                  עריכה @גיטרה-חשמלית-0 טעות שלי התכוונתי למולטי עצמו

                  יש אלוקים אחד בתוך אלפי תפילות
                  תרים עיניים למעלה, הכל יכול להיות
                  (אורית שחף)

                  גיטרה חשמלית 0ג 2 תגובות תגובה אחרונה
                  0
                  • ס סלאש

                    @גיטרה-חשמלית-0 בדקתי עכשיו בווילד גיטרס. אם אתה קונה את המולטי פלוס וואה פלוס נרתיק יוצא לך בערך 7500 שזה מחיר סבבה אם אתה מתכוון להתמקצע בשוק. התיבה שלי לא עלתה הרבה פחות כשאתה מחשבן את הארגז והכבלים והחשמל. אני לא יודע עד כמה אתה מתעסק בזה אבל אם אתה בקטע של מולטי זה ממש בשבילך
                    עריכה @גיטרה-חשמלית-0 טעות שלי התכוונתי למולטי עצמו

                    גיטרה חשמלית 0ג מנותק
                    גיטרה חשמלית 0ג מנותק
                    גיטרה חשמלית 0
                    משתמש מומחה
                    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                    #14

                    @סלאש אמר במולטי אפקט או ארגז אפקטים...:

                    @גיטרה-חשמלית-0 בדקתי עכשיו בווילד גיטרס. אם אתה קונה את הקבינה פלוס וואה פלוס נרתיק יוצא לך בערך 7500 שזה מחיר סבבה אם אתה מתכוון להתמקצע בשוק. התיבה שלי לא עלתה הרבה פחות כשאתה מחשבן את הארגז והקבלים והחשמל. אני לא יודע עד כמה אתה מתעסק בזה אבל אם אתה בקטע של מולטי זה ממש בשבילך

                    אבל למה אני צריך קבינה אם אני מתחבר להגברה?

                    "אין רוק בלי גיטרה חשמלית... ואין גיטרה חשמלית בלי רוק..."

                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                    0
                    • גיטרה חשמלית 0ג גיטרה חשמלית 0

                      אז ככה אני מעדיף דווקא מולטי מכמה סיבות א' נוחות - נראה לי שאין מה להשוות בין נוחות של מולטי לארגז (פחות מסורבל... גם בנשיאה וגם בשימוש כמו שהזכירו פה לגבי הריקוד כאשר מחליפים סאונד ורוצים שישאר האפקט...) ב' פונקציות - הכמות של האפשרויות במולטי היא בלתי נתפסת ככה שתמיד אפשר לחדש ולגוון ואם נמאס לך יום אחד מהסאונד של הדיסטורשיין לדוגמא אתה פשוט יכול לשנות... ג' הבעיה שאמר @סלאש בהקשר של לשים אפקטים אחד על השני כמדומני שלא חסרים מולטי אפקטים עם כמה ערוצים שיכולים לעבוד בו זמנית (יש כאלה עם 5...) ד' אחד הטענות החשובות שעלו ע"י @Shlomo-Habani שאין כמו אנולוגי... צודק... אבל כיום יש מולטי ברמות שלא היו פעם ותתפלאו הם מדמים גם את האנולוג ברמות של תיארנו שקיימות (דרך אגב לא חסרים אפקטים בודדים שמסתובבים בשוק שהם דיגיטליים...) ומכאן זה מביא אותנו לשאלה...

                      @סלאש אמר במולטי אפקט או ארגז אפקטים...:

                      ואם יבואו ויגידו שהרי לחלק מהנגנים המובילים בעולם החתונות יש מולטי (גבי יפרח, רפי אבידני, טל ברק) אין לי מושג מה הסיבה שלהם (ד''א לגבי וטל יש את אותו מערכת בדיוק)

                      אז התשובה היא מולטי Kemper Profiler Stage שבזה משתמש גבי יפרח ולפי סלאש גם טל ברק (זה לא בדקתי...) שכמדומני יש בו גם אופציה לדגום מגבר לבד והוא עושה את האנולוג לבד...
                      חלום חיי רק שזה עולה קצת כסף... 😜 😜 😜

                      Shlomo HabaniS מנותק
                      Shlomo HabaniS מנותק
                      Shlomo Habani
                      משתמש מומחה
                      כתב ב נערך לאחרונה על ידי Shlomo Habani
                      #15

                      @גיטרה-חשמלית-0

                      אז התשובה היא מולטי Kemper Profiler Stage שבזה משתמש גבי יפרח ולפי סלאש גם טל ברק (זה לא בדקתי...) שכמדומני יש בו גם אופציה לדגום מגבר לבד והוא עושה את האנולוג לבד...
                      חלום חיי רק שזה עולה קצת כסף... 😜 😜 😜

                      הקמפר מסוגל לדגום כל מגבר ולדמות אותו לפי מה ששמעתי מהמורה שלי הגיטריסט השני בלהקה שהוא מנגן הגיע אליו הביתה לדגום מגבר וינטג' והוא הצליח לדמות כמעט ב100 אחוז אותו אז מי שהולך על קמפר יש על מה לדבר
                      רק קח בחשבון שזה לא בדיוק מולטי אפקט אלא מדמה מגברים אתה לא צריך מגבר בשביל להשתמש בו לכן זה לא ממש מתאים לשאלה הזאת אלא יותר מדמה מגברים או מגבר

                      גיטרה חשמלית 0ג תגובה 1 תגובה אחרונה
                      1
                      • Shlomo HabaniS Shlomo Habani

                        @גיטרה-חשמלית-0

                        אז התשובה היא מולטי Kemper Profiler Stage שבזה משתמש גבי יפרח ולפי סלאש גם טל ברק (זה לא בדקתי...) שכמדומני יש בו גם אופציה לדגום מגבר לבד והוא עושה את האנולוג לבד...
                        חלום חיי רק שזה עולה קצת כסף... 😜 😜 😜

                        הקמפר מסוגל לדגום כל מגבר ולדמות אותו לפי מה ששמעתי מהמורה שלי הגיטריסט השני בלהקה שהוא מנגן הגיע אליו הביתה לדגום מגבר וינטג' והוא הצליח לדמות כמעט ב100 אחוז אותו אז מי שהולך על קמפר יש על מה לדבר
                        רק קח בחשבון שזה לא בדיוק מולטי אפקט אלא מדמה מגברים אתה לא צריך מגבר בשביל להשתמש בו לכן זה לא ממש מתאים לשאלה הזאת אלא יותר מדמה מגברים או מגבר

                        גיטרה חשמלית 0ג מנותק
                        גיטרה חשמלית 0ג מנותק
                        גיטרה חשמלית 0
                        משתמש מומחה
                        כתב ב נערך לאחרונה על ידי גיטרה חשמלית 0
                        #16

                        @shlomo-habani למיטב ידיעתי זה כן מולטי אפקט יש אופציה לקנות אותו מוגבר או להוסיף קבינה אבל יש את המכשיר הבסיסי שהוא רק מולטי...
                        עריכה: מוזמנים להמליץ על עוד דגמים בקישור הזה

                        "אין רוק בלי גיטרה חשמלית... ואין גיטרה חשמלית בלי רוק..."

                        Shlomo HabaniS תגובה 1 תגובה אחרונה
                        0
                        • גיטרה חשמלית 0ג גיטרה חשמלית 0

                          @shlomo-habani למיטב ידיעתי זה כן מולטי אפקט יש אופציה לקנות אותו מוגבר או להוסיף קבינה אבל יש את המכשיר הבסיסי שהוא רק מולטי...
                          עריכה: מוזמנים להמליץ על עוד דגמים בקישור הזה

                          Shlomo HabaniS מנותק
                          Shlomo HabaniS מנותק
                          Shlomo Habani
                          משתמש מומחה
                          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                          #17

                          @גיטרה-חשמלית-0 מעניין. אני הבנתי אחרת שזה בא בחבילה אחת כשהחלק הגדול יותר זה המדמה שם אתה יכול לבחור מגבר מסויים (הם מגיעים עם חבילה של מגברים) ויש את המולטי בשביל אפקטים.
                          ככה גם המורה שלי הסביר לי כשהתחלתי להתעניין במגברים

                          גיטרה חשמלית 0ג תגובה 1 תגובה אחרונה
                          0
                          • Shlomo HabaniS Shlomo Habani

                            @גיטרה-חשמלית-0 מעניין. אני הבנתי אחרת שזה בא בחבילה אחת כשהחלק הגדול יותר זה המדמה שם אתה יכול לבחור מגבר מסויים (הם מגיעים עם חבילה של מגברים) ויש את המולטי בשביל אפקטים.
                            ככה גם המורה שלי הסביר לי כשהתחלתי להתעניין במגברים

                            גיטרה חשמלית 0ג מנותק
                            גיטרה חשמלית 0ג מנותק
                            גיטרה חשמלית 0
                            משתמש מומחה
                            כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                            #18

                            @shlomo-habani

                            @גיטרה-חשמלית-0 אמר במולטי אפקט או ארגז אפקטים...:

                            יש שמה הרבה ערכות (קונטרולר + מולטי +קבינה וכדו' שהם כמובן יותר יקרות)

                            "אין רוק בלי גיטרה חשמלית... ואין גיטרה חשמלית בלי רוק..."

                            תגובה 1 תגובה אחרונה
                            1
                            • ס סלאש

                              @גיטרה-חשמלית-0 בדקתי עכשיו בווילד גיטרס. אם אתה קונה את המולטי פלוס וואה פלוס נרתיק יוצא לך בערך 7500 שזה מחיר סבבה אם אתה מתכוון להתמקצע בשוק. התיבה שלי לא עלתה הרבה פחות כשאתה מחשבן את הארגז והכבלים והחשמל. אני לא יודע עד כמה אתה מתעסק בזה אבל אם אתה בקטע של מולטי זה ממש בשבילך
                              עריכה @גיטרה-חשמלית-0 טעות שלי התכוונתי למולטי עצמו

                              גיטרה חשמלית 0ג מנותק
                              גיטרה חשמלית 0ג מנותק
                              גיטרה חשמלית 0
                              משתמש מומחה
                              כתב ב נערך לאחרונה על ידי גיטרה חשמלית 0
                              #19

                              @סלאש אמר במולטי אפקט או ארגז אפקטים...:

                              עריכה @גיטרה-חשמלית-0 טעות שלי התכוונתי למולטי עצמו

                              לא בטוח שטעות המחירים משתנים...

                              "אין רוק בלי גיטרה חשמלית... ואין גיטרה חשמלית בלי רוק..."

                              תגובה 1 תגובה אחרונה
                              0

                              שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.

                              נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.

                              בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗

                              הרשמה התחברות
                              תגובה
                              • תגובה כנושא
                              התחברו כדי לפרסם תגובה
                              • מהישן לחדש
                              • מהחדש לישן
                              • הכי הרבה הצבעות


                              • התחברות

                              • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                              • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                              • פוסט ראשון
                                פוסט אחרון
                              0
                              • דף הבית
                              • לא נקרא 0
                              • פוסטים אחרונים
                              • לא נפתר
                              • משתמשים
                              • חיפוש גוגל בפורום
                              • שליחת פנייה לניהול