איך מייצגים אותנו?

[margalit]

@יעלה אמר באיך מייצגים אותנו?:

כמו זמרים חילונים שבוחרים לשיר שירים שמתאימים למגזר החרדי שככה יכירו אותם יותר

אין להם עניין שהציבור החרדי יכיר אותם יותר כי הציבור החרדי לא מכניס להם מזומנים לכיס
זה זמרים שמאמינים ושרים על אמונה בתור עוד נושא של שירה.

@אייצ-ית אמר באיך מייצגים אותנו?:

המטרה אינה מקדשת את האמצעים...

יש משהו שמאוד מפריע לי
תכניסו לעצמכם לראש טוב טוב
הזמרים החרדים ברובם ממש לא צדיקים...
וזה שהמטרה אינה מקדשת את האמצעים לא מזיז להם
ובמגזר הכללי עושים עוד כסף אז הם רוצים שיכירו אותם בכל המגזרים
וזה שנגיד פה שזה לא בסדר, זה לא ישנה אותם...

[אייצ'ית]

@margalit אמר באיך מייצגים אותנו?:

וזה שנגיד פה שזה לא בסדר, זה לא ישנה אותם...

לא איכפת לי ה'לא בסדר פה' לא באנו לחנך אף אחד.
רק מה..
שזה מוציא אותם 'קטנים'.. אז מה העניין שלהם?
ואני אתן דוגמא.
לפני כמה שנים הלכו שרולי ונתנאל ועוד 2 להתמודד בתוכנית 'שירה חיצונית'. לבוא בלבוש שחור לבן שמייצג חרדים. לתוכנית שפועלת בשבת..לחשיפה במקומות לא ראויים..להביא שיר קאבר ..ועוד...
ובסוף עוד להכשל ...
אז מה עשיתם בזה??
זה מה שאני שואלת..

[יעלה]

@margalit אמר באיך מייצגים אותנו?:

יש משהו שמאוד מפריע לי
תכניסו לעצמכם לראש טוב טוב
הזמרים החרדים ברובם ממש לא צדיקים...
וזה שהמטרה אינה מקדשת את האמצעים לא מזיז להם
ובמגזר הכללי עושים עוד כסף אז הם רוצים שיכירו אותם בכל המגזרים
וזה שנגיד פה שזה לא בסדר, זה לא ישנה אותם...

זה משהו שחייבים לזכור
וזה הדבר הבסיסי שכל מי שדן בנושא הזה צריך לזכור

[margalit]

@אייצ-ית אמר באיך מייצגים אותנו?:

@margalit אמר באיך מייצגים אותנו?:

וזה שנגיד פה שזה לא בסדר, זה לא ישנה אותם...

לא איכפת לי ה'לא בסדר פה' לא באנו לחנך אף אחד.
רק מה..
שזה מוציא אותם 'קטנים'.. אז מה העניין שלהם?
ואני אתן דוגמא.
לפני כמה שנים הלכו שרולי ונתנאל ועוד 2 להתמודד בתוכנית 'הכוכב הבא'. לבוא בלבוש שחור לבן שמייצג חרדים. לתוכנית שפועלת בשבת..לחשיפה במקומות לא ראויים..להביא שיר קאבר ..ועוד...
ובסוף עוד להכשל ...
אז מה עשיתם בזה??
זה מה שאני שואלת..

למה זה מעסיק אותך?
הם עשו את זה כי הם רצו חשיפה
אם הלך להם או לא זה עוד עניין
זה כמו כל אדם חילוני שהולך לתוכנית שירה חיצונית ולא מגיע למקומות טובים בתוכנית
אנחנו בחברה מגוונת ובתוך החרדים יש המון רמות
ולצערינו אנחנו שומעים שירים של אנשים שאנחנו לא מסכימים עם הרבה מהדברים שהם עושים
אבל זה מה יש...
פשוט לא צריך להיכנס לזה.

[ציפור שיר]

@אייצ-ית הם הלכו לשם בתור "אומן", וזה באמת היה מוזר. ולי נראה שפשוט החשיפה שלהם בציבור החרדי פשוט לא מספקת אותם ולכן הם עושים את זה, הם משקיעים כותבים ועובדים קשה ובציבור החרדי אין להם כל-כך איך לקבל משוב. (ולחלק מהם גם הערצה....)

[תהילוש]

@ציפור-שיר אמר באיך מייצגים אותנו?:

ולי נראה שפשוט החשיפה שלהם בציבור החרדי פשוט לא מספקת אותם ולכן הם עושים את זה

אבל הם פונים לציבור החרדי! הם מוציאים שירים לנו! לא לאחרים! יקראו לזה בכול מיני עטיפות-לנוער, נוער בסיכון, אבל עדיין לחרדים.

[אייצ'ית]

@margalit אמר באיך מייצגים אותנו?:

זה כמו כל אדם חילוני שהולך לכוכב הבא ולא מגיע למקומות טובים בתוכנית

נו..נו...
אם זה היה כך...
רק שזה לא בדיוק שחור לבן...
לא המקום לפרט..

@margalit אמר באיך מייצגים אותנו?:

פשוט לא צריך להיכנס לזה.

גם אם אנחנו לא עושים את הדבר הנכון תמיד-
לדעת את הטעות ואת המקום שלא בסדר- גם בציבור שלנו- זה חובה!
אם המצפון לא יעבוד..ואם לא נדע איפה להשים גבול- זה רק מקרר את האמבטיה יותר ויותר.

[ציפור שיר]

@תהילוש אמר באיך מייצגים אותנו?:

יקראו לזה בכול מיני עטיפות-לנוער, נוער בסיכון, אבל עדיין לחרדים.

כמה שזה נכון...
הם לא מוציאים שירים לנו! הם מוציאים שירים בדרך כלל עם מילים מקוריות ולא עם פסוקים דווקא בשביל שזה יתאים לכולם.

[margalit]

@תהילוש אמר באיך מייצגים אותנו?:

@ציפור-שיר אמר באיך מייצגים אותנו?:

ולי נראה שפשוט החשיפה שלהם בציבור החרדי פשוט לא מספקת אותם ולכן הם עושים את זה

אבל הם פונים לציבור החרדי! הם מוציאים שירים לנו! לא לאחרים! יקראו לזה בכול מיני עטיפות-לנוער, נוער בסיכון, אבל עדיין לחרדים.

את יכולה לבחור לא לשמוע אותם
הם מוציאים שירים לפי מה שהם
והולכים למקומות לפי מה שהם
גם אם תסכימי עם זה וגם אם לא
זה החיים שלהם וככה הם פועלים
וכל אחד יכול לבחור אם לשמוע אותם או לא
קחו בחשבון שבד"כ מי שהולך להיות זמר זה לא מעודף יראת שמים
אל תצפו הרבה מהזמרים החרדים
ככה לא תתאכזבו...

[איש יקר]

@תהילוש מציאות מראה אנשים לא מחפשים עלי אקסרפס ואם משהו ישיר שיר של חילונים עם מילים מקוריות/פסוק תמיד יחפשו את המקור וזה מה שהם עושים שלא טוב עם זה עם אם גמרה סבבה או מהפכה או כל מיני אין לי עכשיו דוגמאות והם מביאים לנו חיקוי

[IGO]

@אייצ-ית אמר באיך מייצגים אותנו?:

איך מייצגים אותנו?

איך הייצוג שלנו כעם נראה לעיני אחרים?

הם לא מייצגים אף אחד חוץ מאת עצמם. וזכותם המלאה להופיע איפה שהם רואים לנכון.
אם את מרגישה שזמר "מייצג" אותך, ויש לך תלונות, כל הבעיה היא אצלך בראש.

[אייצ'ית]

@igo אמר באיך מייצגים אותנו?:

הם לא מייצגים אף אחד חוץ מאת עצמם.

פחח....
זה להיות בת יענה...לטמון ת'ראש בחול.
אני לא צריכה להרגיש שזמר מייצג אותי ספציפית- כי זמר בקוד לבוש מסוים מייצג את העם שלו. את מיקומו.
אם הוא הולך לפי קוד מסוים- שילך איתו עד הסוף, ושלא יהפוך אותו לדתי כשנוח לו.
ועובדה-
שהמון זמרים שהלכו בצורה מסוימת שינו את עצמם!

מגוחך להתלבש כבחור ישיבה ולרקוד במקומות שלא המקום לפרט אותם!!

כשאדם נראה X זה אמור לסמל את הדרך שלא..ולא לנהוג ההפך מהערכים הללו!

@igo אמר באיך מייצגים אותנו?:

זכותם המלאה להופיע איפה שהם רואים לנכון.

לא אמרתי בשום מקום שזה לא הזכות שלהם!
השאלה מה הם בעצם באים לומר...
שלא טוב בציבור שלנו?...
ואם ככה- כנראה שהמקום שלהם הוא לא אצלנו!

@igo אמר באיך מייצגים אותנו?:

אם את מרגישה שזמר "מייצג" אותך, ויש לך תלונות, כל הבעיה היא אצלך בראש.

חבל שצריך להסביר דברים כאלו....

[IGO]

@אייצ-ית אמר באיך מייצגים אותנו?:

חבל שצריך להסביר דברים כאלו....

לא הסברת כלום. חזרת בפעם העשירית על הטיעון השגוי שהם "מייצגים" חרדים.

השאלה מה הם בעצם באים לומר...
שלא טוב בציבור שלנו?...

הם לא באים לאמר כלום. הכל דמיונות בראש שלך.

[גילה]

כל אדם (לאו דווקא זמר) מייצג את המקום ממנו בא.
הרי כל בןאדם משייכים אותו לסוג מסוים לפי מראהו בד"כ ואת זה הוא מייצג!!

[אייצ'ית]

@igo אמר באיך מייצגים אותנו?:

לא הסברת כלום. חזרת בפעם העשירית על הטיעון השגוי שהם "מייצגים" חרדים.

ראית פעם הונגרי שהולך אולי עם כאפייה?
ראית אולי ישראלי שהולך עם מטריה בשמש?
כנראה שלא..ואם כן- זה אחד מתוך אלפים..
למה?
כי שום הונגרי לא ילך עם מלבוש ערבי. כאפיה מסמלת ערבים נקודה!
אותו דבר כומר יש לו קוד לבוש...מקסיקני..או איזה מטפל הודי.

אז לומר שוב?
כשאדם מתלבש כחרדי- הוא מייצג את העם היהודי. עוד לא ראיתי אדם לא יהודי שחובש כיפה.
אם הלבוש הזה לא מייצג אותנו- אז למה כולם הולכים שחור לבן? חובשים כיפה? או שמים טלית?
אם זה לא מייצג כלום- אולי תלכו כמו כל העולם...

אותו דבר זמרים.
הם דמות ייצוגית- תרצה או לא!
בדיוק כמו שראש הממשלה מייצג אותך- בין אם אתה מאמין בו ובין אם לא!!

עכשיו מובן למה הם מייצגים אותנו?

[margalit]

@אייצ-ית אמר באיך מייצגים אותנו?:

חבל שצריך להסביר דברים כאלו....

את חושבת שהזמרים החרדים מייצגים את הציבור החרדי?
לא הזמרים החרדים, לא הפוליטיקאים החרדים, לא העסקנים החרדים ולא העיתונאים החרדים
אף אחד מהם לא מייצג את הציבור החרדי!
הם מייצגים את עצמם ורק את עצמם
יש קשת כל כך רחבה של הציבור החרדי
אני חושבת שגם החילונים מבינים שאברך כולל וזמר הם שונים מבחינה דתית...

[יעל ק.]

@גילה
יש לי שאלה- למה נראה לכם שהם בחרו ללכת למקומות כאלה?
אתם יודעים מה התשובה?
החרדיות פלטה אותם. כן. פשוט ככה.
ולא. אני לא באה להאשים לא אותנו החרדים ולא אותם!
הם נשמות אומללות שנמצאות על קו התפר ולא מוצאות מקום לנוח.הם לא פה ולא שם.
וחוץ מלרחם עליהם אין לנו הרבה מה לעשות.
הייצוג שלהם- תאמינו לי- לא משחק לחילונים.
הרי בינינו- אם חילוני רוצה באמת להכיר חרדים הוא יקפוץ מייד למאה שערים אפילו שהוא לא מבין את ההבדלים שבין המגזרים. יש להם נשמה יהודית והיא שומעת מעולה מה מזוייף ומה לא...

[גילה]

@margalit אמר באיך מייצגים אותנו?:

@אייצ-ית אמר באיך מייצגים אותנו?:

חבל שצריך להסביר דברים כאלו....

את חושבת שהזמרים החרדים מייצגים את הציבור החרדי?
לא הזמרים החרדים, לא הפוליטיקאים החרדים, לא העסקנים החרדים ולא העיתונאים החרדים
אף אחד מהם לא מייצג את הציבור החרדי!
הם מייצגים את עצמם ורק את עצמם
יש קשת כל כך רחבה של הציבור החרדי
אני חושבת שגם החילונים מבינים שאברך כולל וזמר הם שונים מבחינה דתית...

ברורשמבחינתינו החרדים הם לא מייצגים אותנו אך אלו שמבחוץ ומכירים אותם בתור דמויות יותר מוכרות- אז הם החרדים שהם מכירים ובטוחים שככה כולם....

[margalit]

@גילה אמר באיך מייצגים אותנו?:

@margalit אמר באיך מייצגים אותנו?:

@אייצ-ית אמר באיך מייצגים אותנו?:

חבל שצריך להסביר דברים כאלו....

את חושבת שהזמרים החרדים מייצגים את הציבור החרדי?
לא הזמרים החרדים, לא הפוליטיקאים החרדים, לא העסקנים החרדים ולא העיתונאים החרדים
אף אחד מהם לא מייצג את הציבור החרדי!
הם מייצגים את עצמם ורק את עצמם
יש קשת כל כך רחבה של הציבור החרדי
אני חושבת שגם החילונים מבינים שאברך כולל וזמר הם שונים מבחינה דתית...

ברורשמבחינתינו החרדים הם לא מייצגים אותנו אך אלו שמבחוץ ומכירים אותם בתור דמויות יותר מוכרות- אז הם החרדים שהם מכירים ובטוחים שככה כולם....

הדמויות המוכרות הם גם גדולי ישראל
וגם החילונים מבינים את ההבדלים...

[אייצ'ית]

@margalit אמר באיך מייצגים אותנו?:

אני חושבת שגם החילונים מבינים שאברך כולל וזמר הם שונים מבחינה דתית...

חבל שאני שוברת לך את זה- אבל חד משמעי שלא!!!

@margalit אמר באיך מייצגים אותנו?:

את חושבת שהזמרים החרדים מייצגים את הציבור החרדי?

בהחלט!!
בין אם את לא רואה את זה או לא רוצה להכיר בזה. ככה אני חושבת. ורובם לפחות.

@margalit אמר באיך מייצגים אותנו?:

הם מייצגים את עצמם ורק את עצמם

מבחינה פיזית הם מייצגים את עצמם. רק מה נעשה שהם באו מאומה שלמה. ותרצי או לא הם במילים אחרות הפה שלנו. גם אם אנחנו לא מסכימים לכל הדעות שלהם!!

כשרואים אדם שניה ראשונה- עוד לפני שמדברים איתו- מסתכלים על איך שהוא נראה.
תנסו להכנס לסיטואציות. הבגד הוא רוב הייצוג בכל דבר בחיים. זה האבחון הראשון שמעבירים על בן אדם לפני ששומעים אותו בכלל.