האם ספרדים טובים יותר?

[ברוריה]

@גילה אני זוכרת באמת שבקול הבא היו הרבה מתמודדים ספרדים שניסו לחקות את חיים ישראל ואביעד גיל אמר להם שהוא שומע את חיים ישראל בקול שלהם הם צריכים להיות הם ולא מישהו אחר. ולגבי סילסולים זה ברור שלספרדים יש את היכולת המולדת לזה זה בא יחד עם האוכל החריף כנראה ולכן לאוזן ספרדית זה נהדר ואילו אשכנזי שינסה לסלסל זה ישמע משונה כי זה לא טבעי. אבל לאוזן אשכנזית זה לא יפריע כל כך כמו לאוזן ספרדית אבל ברגע שזמר ספדי שר בעיבריס זה ישמע מוזר לאוזן אשכנזית בדיוק אותו דבר.

[סודי ביותר]

@ברוריה אמר בהאם ספרדים טובים יותר?:

אבל לאוזן אשכנזית זה לא יפריע כל כך כמו לאוזן ספרדית אבל ברגע שזמר ספדי שר בעיבריס זה ישמע מוזר לאוזן אשכנזית בדיוק אותו דבר.

תלוי איך הזמר מבצע את זה
לדוגמא משה לוק ביצע הרבה פעמים בהופעות שירים בעיבריס וזה היה נשמע ממש טוב ויפה

[מנחם רינמן]

@סודי-ביותרררררררר אני חושב שזה קשור יותר לעיבוד

[גילה]

@דיזיין אמר בהאם ספרדים טובים יותר?:

מי שמבין בזה, ויודע לשמוע את זה, לא רק שזה עובר לו באוזן, הוא יכול גם להינות מזה...
ולהיפך, מי שלא מבין בזה, וזה סתם עובר לו באוזן, אז זה יכול ממש לצרום לו....
מבינה?

טוב אני רואה שזה כבר מגיע לויכוח קטנוני
אבל צר לי שלא הבינו אותי ככ נכון
לספרדים יש יכולות מעולות וכשהם שרים חסידי / ישראלי אני מאוד נהינת מזה אבל כששרים את הזאנר הספרדי אני אולי לכולה להתפעל אבל לא להנות זה פשוט לא הסגנון שלי!!!!

[chayaTM]

אני חושבת שכשספרדים שרים שירים שמתאימים לספרדים - הם עושים את זה מושלם וכמעט אי אפשר למצוא אשכנזי אחד שיבצע יפה כמו שהם.
אבל אותו דבר - תנו לי ספרדי אחד שישיר שיר בהגיה אשכנזית-חסידית וכולם יחשבו שזה מושלם.... גם הסגנון של המנגינות שונה, זה פשוט שתי דברים שונים.
אותי מצחיק בערך באותה רמה לראות זמר ספרדי שר בלשון הקודש, או זמר חסידי מנסה לסלסל....

[מישו]

@chayatm את כל כך צודקת, באמת אין צורם יותר מלשמוע זמר ספרדי ששר חסידית, גם אם היכולות שלו גבוהות ככל שיהיו. כך גם להפך, זמר חסידי שינסה לסלסל לא יצליח...
בקיצור הכי מושלם יהיה שכל זמר ישיר את הז'אנר שלו.
גם אם יש זמרים מזרחיים ששרים חסידית, ולא אנקוט בשמם, לחסידים זה צורם ואחרים לא יצליחו להבין את ההבדל הדק...

[chayaTM]

@מישו אהה. בדיוק לזה התכוונתי.

[margalit]

@chayaTM @מישו
בגלל השירה או בגלל ההברה?
שאלה קטנה
לא רציתם להגיד שמות, אבל באמת מסקרן אותי
שלמה כהן הוא ספרדי, יש איזשהו פגם בשירה החסידית שלו?

[chayaTM]

@margalit
לא דיברתי עליו.

[margalit]

@chayatm
בגלל זה שאלתי אם מבחינת ההברה או מבחינת השירה
כי הוא חסיד ולכן ההברה החסידית שלו טובה, אבל הוא ספרדי...

[chayaTM]

@margalit אמר בהאם ספרדים טובים יותר?:

@chayatm
בגלל זה שאלתי אם מבחינת ההברה או מבחינת השירה
כי הוא חסיד ולכן ההברה החסידית שלו טובה, אבל הוא ספרדי...

אני לא בטוחה, אבל מאמינה שאם הוא היה ספרדי לגמרי - הוא לא היה לומד בתור בחור בישיבת 'סערט ויז'ניץ'....

[גילה]

@margalit דווקא כן נתקלתי בכמה ספרדים ששרים טוב בהברה אשכנזית....
ובהקשר לשלמה כהן יש מצב גדול שמקום הלימודים שלו עשה את זה

[ברוריה]

@chayatm שלמה כהן הזמר הספרדי האשכנזי הוא כל כך אשכנזי בסגנון שירה החסידית האמיתית והקול שלו נפלא ממש הוא לא נשמע ספרדי כלל

[margalit]

@chayatm
המוצא שלו ספרדי
שוב, השאלה הבעיה בזמרים הספרדים ששרים חסידי זה רק בהברה או גם בשירה?

[גילה]

@margalit אני בכללי לא ככ רואה בזה בעיה
אבל הרבה פעמים בכללי נשמע לא טוב.
לפעמים זה בגלל הברה ולפעמים דברים אחרים
לפעמים ששרים ביידיש זה נשמע מגוכך ולפעמים דווקא נשמע טוב
קיצור לא מוחלט

[chayaTM]

@margalit המנגינות בדרך כלל סבבה.
אבל באותה מידה- זמרים אשכנזים וחסידים שרים נהדר שירים של הספרדים שהם ללא סלסולים
כך שהסלסולים וההברה הם באותה מידה שונים ממגזר למגזר

[margalit]

@chayatm
זה לא נכון
שירה ספרדית זה לא רק סלסולים

וחוץ מזה שהברה וסלסולים זה לא קשור
כי זמר אשכנזי חילוני לא יודע לשיר בהברה הנכונה
ואם מדברים על יכולות אז זה לא קשור...

[chayaTM]

@margalit אמר בהאם ספרדים טובים יותר?:

כי זמר אשכנזי חילוני לא יודע לשיר בהברה הנכונה

אהממ צודקת

@margalit אמר בהאם ספרדים טובים יותר?:

ואם מדברים על יכולות

יכולות זה עניין אישי.
אני אשכנזיה ולא יכולה לשיר כמו זאנוייל גם אם אני ארצה
ואני גם בטוחה שלא כל ספרדי יכול לשאול כמו משה חבושה לדוגמא

[miri]

בטח שזה קשור ליכולות, זה ברור שמי שמסלסל יש לו טונים יותר גבוהים!
מה שאשכנזי לא יצליח לעשות...

[אינספריישן]

בלת"ק

כשפתחתי את הנושא התכוונתי לשאול:
האם בממוצע זמר ממוצא אשכנזי (חילוני אפילו, אוקי? בלי קשר להגייה) שר טוב יותר מזמר ממוצא מזרחי (שוב, לי קשר להגייה וסלסולים)