האם ספרדים טובים יותר?

יעלה

@מ-ב הדיון פה האם הזמרים הספרדים נותנים ביצועים יותר טובים מהזמרים האשכנזים מבחינת יכולות קוליות לא מי יותר טוב מבחינה מגזרית

בועז

@margalit אמר בהאם ספרדים טובים יותר?:

@chayaTM @מישו
בגלל השירה או בגלל ההברה?
שאלה קטנה
לא רציתם להגיד שמות, אבל באמת מסקרן אותי
שלמה כהן הוא ספרדי, יש איזשהו פגם בשירה החסידית שלו?

תנסו לבקש ממנו לשיר מזרחית...

margalit

@בועז אמר בהאם ספרדים טובים יותר?:

@margalit אמר בהאם ספרדים טובים יותר?:

@chayaTM @מישו
בגלל השירה או בגלל ההברה?
שאלה קטנה
לא רציתם להגיד שמות, אבל באמת מסקרן אותי
שלמה כהן הוא ספרדי, יש איזשהו פגם בשירה החסידית שלו?

תנסו לבקש ממנו לשיר מזרחית...

לא חשבתי על זה...
אבל זה מחזיר אותי לתגובה הראשונה שכתבתי
שהיכולות של הספרדים לא בהכרח הגיעו מיכולות מולדות
פשוט המוזיקה המזרחית היא יותר מורכבת ומי שנולד לזה פיתח את היכולת הזאת.

בועז

@margalit מסכים בכל מילה בלי להיכנס למה יותר טוב זה כמו לשאול מה יותר טעים: פיצה או פלאפל? תלוי את מי שואלים.

לעבדיג

יש צדק ששירים ספרדים קשים יותר לקליטה לציבור האשכנזי כי זה יותר שירים כבדים,
ובפרט בימינו שגם הציבור הספרדי הצעיר הישיבשער מכיר הרבה פחות שירים ספרדים כמו בקשות וכדו'
אולם דווקא בתקופה האחרונה מקובל יותר ויותר בעולם החתונות (מחסידי ועד ספרדי) להכניס איזה מחרוזת ספרדית.
מצורף פה קישור לתזמורת חסידית אוטנטית שמי שרק ישמע בלי לראות יהיה בטוח שזמר ספרדי שר אותה.
https://www.youtube.com/watch?v=IAO1iliU2Z4

יעלה

@לעבדיג אמר בהאם ספרדים טובים יותר?:

מצורף פה קישור לתזמורת חסידית אוטנטית שמי שרק ישמע בלי לראות יהיה בטוח שזמר ספרדי שר אותה.

יש הרבה זמרים חסידים ששרים שירים מזרחים ולא יכולים לדמין שזמר חסידי שר אותם
דיויד טוייב היה אצלנו בארוע ושר מזרחי וכולם חשבו שהבנו 2 זמרים כי בהתחלה הוא עשה סגנון יותר חסידי ( היה ראשי ישיבות ....)

שיר נולד

@יעלה אולי, לא יודעת מה היה אצלכם,
אבל לדעתי זה ברור כשאני שומעת אשכנזי מפייט או מסלסל
רואים בחוש שמדובר באשכנזי וכן להפך...
אלא אם כן יש זמרים עם כישרון -על
שאולי מצליחים לעשות את שתי הסגנונות פרפקט
ויש כמה כאלה ב''ה
וואו לעבדיג רק הרגע ראיתי מה שהעלת - מושלם!!
זה דוגמא של זמר כזה!!
וואו ממש התחברתי לרעיון

תהילוש

@לעבדיג אמר בהאם ספרדים טובים יותר?:

יש צדק ששירים ספרדים קשים יותר לקליטה לציבור האשכנזי כי זה יותר שירים כבדים,
ובפרט בימינו שגם הציבור הספרדי הצעיר הישיבשער מכיר הרבה פחות שירים ספרדים כמו בקשות וכדו'

לא עוד פעם הדיון המטופש.

@אייצ-ית

margalit

@לעבדיג אמר בהאם ספרדים טובים יותר?:

שמי שרק ישמע בלי לראות יהיה בטוח שזמר ספרדי שר אותה.

ממש לא!
גם אם לא הייתי יודעת שזה חסיד הייתי אומרת שמי ששר את זה או שהוא לא ספרדי
או שהוא ספרדי שלא גדל על מוזיקה מזרחית
ואגב, האורגנית במזרחי ממש צרמה לי.

@שיר-נולד אמר בהאם ספרדים טובים יותר?:

זה דוגמא של זמר כזה!!

מאיפה?
הוא גם לא שר את המילים נכון
מברוק עליכם??
ובלי טיפונת של מבטא
תקשיבו להבדל...
https://www.youtube.com/watch?v=DRSXzxAKVQ8

לעבדיג

@margalit אף אחד לא אמר שהוא עושה חיקוי מושלם או משהו כזה, דיברתי על זמר ששר שירים ספרדים בחתונה,
כי מה שהעלו פה אף זמר אפילו הספרדי הכי גדול היום לא שר ככה בחתונה כי אין את הכלים האלו בחתונה,
ואין את הכבדות והאוטנטיות הזאת היום בכלל בזמרים הצעירים.
רק התכוונתי לומר שאתה שומע זמר שר היום והוא יודע טוב אפשר להתבלבל.

אייצ'ית

@לעבדיג אמר בהאם ספרדים טובים יותר?:

כי אין את הכלים האלו בחתונה,

פחחח...
אולי למי שלא בא מהז'אנר הזה- חושב שאין את זה היום.
אני הייתי בחתונה שהכל היה אותנטי!!
ויש את זה המון...זה שלא כולם מודעים לזה- לא שולל את זה.

@לעבדיג אמר בהאם ספרדים טובים יותר?:

רק התכוונתי לומר שאתה שומע זמר שר היום והוא יודע טוב אפשר להתבלבל.

עוד פעם- מי שלא בא העולם הזה-יתבלבל ובצדק....

margalit

@לעבדיג אמר בהאם ספרדים טובים יותר?:

רק התכוונתי לומר שאתה שומע זמר שר היום והוא יודע טוב אפשר להתבלבל.

אין סיכוי שהייתי חושבת שספרדי שר את זה
זה צורם וכואב לי באוזן
אגב, השירים החסידים בהתחלה הוא ידע לעשות ממש יפה...

אילנית

למה ? מה זה משנה אם הוא אשכנזי או ספרדי , זמר טוב הוא טוב . ללא קשר לאיזו עדה הוא שייך .
גם אם זה משנה . אני לא חושבת שיש כאלה ששרים יותר טוב מהשני . עובדתית המוזיקה החסידית יותר תופסת את רוב האנשים . ובאירועים של ספרדים תוכלו לשמוע ניגונים חסידיים , מה שאי אפשר לומר ההפך ...

תהילוש

@אילנית אמר בהאם ספרדים טובים יותר?:

מה שאי אפשר לומר ההפך ..

@לעבדיג אמר בהאם ספרדים טובים יותר?:

יש צדק ששירים ספרדים קשים יותר לקליטה לציבור האשכנזי כי זה יותר שירים כבדים,
ובפרט בימינו שגם הציבור הספרדי הצעיר הישיבשער מכיר הרבה פחות שירים ספרדים כמו בקשות וכדו'
אולם דווקא בתקופה האחרונה מקובל יותר ויותר בעולם החתונות (מחסידי ועד ספרדי) להכניס איזה מחרוזת ספרדית.
מצורף פה קישור לתזמורת חסידית אוטנטית שמי שרק ישמע בלי לראות יהיה בטוח שזמר ספרדי שר אותה.
https://www.youtube.com/watch?v=IAO1iliU2Z4

כנראה שאפשר גם אפשר.

אילנית

@תהילוש אני חלילה לא מכלילה . יש חסידיים ששומעים מוזיקה מזרחית ( בד"כ לא את ההכי כבדה ) . ויש מזרחיים ששומעים חסידי .
ברור לי שזה קיים בשניהם . אבל התופעה השניה יותר נפוצה ...

margalit

@אילנית השאלה לא הייתה על המוסיקה
השאלה הייתה על היכולות

אילנית

@margalit הבנתי . יכולות ? נראה לי שזה עניין אישי ולא עניין עדתי . או במילים אחרות . זמר מסוים שר יפה כי רבונו של עולם נתן לו את הכשרון הזה ולא בגלל שהוא משתייך לעדה מסוימת .

ס-ב-ב-ה

@מחשב-נייד אמר בהאם ספרדים טובים יותר?:

אבל תעשי רשימה של זמרים חסידים או ישראלים היא תהיה כפול כפול כפול.

שימו לב שבאופן כללי בציבור החרדי יש יותר אשכנזים מאשר מזרחיים
ככה שהיחס הגיוני ואי אפשר להשוות לפי כמות מספרית

אייצ'ית

@אילנית אמר בהאם ספרדים טובים יותר?:

@margalit הבנתי . יכולות ? נראה לי שזה עניין אישי ולא עניין עדתי . או במילים אחרות . זמר מסוים שר יפה כי רבונו של עולם נתן לו את הכשרון הזה ולא בגלל שהוא משתייך לעדה מסוימת .

עדין..
יש עדות שהכישרון אצלם הוא מולד. וזה מוכח!
למשל תימנים, ברובם לא צריכים בכלל להתאמץ בלסלסל..או ללמוד משו.. זה זורם בדם שלהם.
מה שלא קיים אצל אשכנזים למשל..
וזה לא עניין גזעני, זה באמת משו משמיים...

margalit

@אייצ-ית אמר בהאם ספרדים טובים יותר?:

למשל תימנים, ברובם לא צריכים בכלל להתאמץ בלסלסל..או ללמוד משו.. זה זורם בדם שלהם.

לאו דווקא סלסול, כמעט לכל התימנים יש קול יפה וכישרון מוזיקלי
נדיר למצוא תימני זייפן...