האם יש מוזיקה ליטאית?????
-
ההבדל הוא בהברות של השירה:
חסידים: אי, ליטאים: או, וספרדים: אה,
זה בעיקר ההברות (חבל שלא שומעים צליל אבל הבנתם)
בשירה מזרחית זה שירה יותר מסתלסלת, והחסידים והליטאים אותו דבר בסגנון חוץ מההברות, לכן כל כך מתבלבלים פה,
זה לא ישראלי זה ליטאי- ישיבתי. -
מערבבים קצת בין מושגים
המושג "מוזיקה חסידית"- הואשם של ז'אנר מוסיקלי חרדי שמרני שבעיקר מושר בהברה אשכנזית (חסידית או ליטאית) אבל לאו דווקא
ולכן גם אפשר למצוא זמר שיקרא לעצמו מזרחי חסידימעבר לכך יש מוסיקה חסידית מקורית- מחצרות החסידים או בסגנון- המושר דווקא בהברה חסידית (כמו מוטי שטיימנץ )
או מוסיקה ישיבתית ליטאית -המושרת בדרך כלל הברה ליטאית (עויד ישומע לדוגמא, וכמו הלל פלאיי)מקווה שעזרתי
-
יש אבל גם מוסיקה ששרים זמרים ליטאים לא בהברה אשכנזית! זו נראה לי מוסיקה ליטאית! (כמו חושב על ירושלים של קמפה)
-
@חיה-במקרנצ-יק-0 אמר בהאם יש מוזיקה ליטאית?????:
יש אבל גם מוסיקה ששרים זמרים ליטאים לא בהברה אשכנזית! זו נראה לי מוסיקה ליטאית! (כמו חושב על ירושלים של קמפה)
אם זה מוזיקה ליטאית אז מה זה מוזיקה ישראלית?
המוזיקה מתחלקת ככה:
חסידית- שירים באידיש או שירים בלשון הקודש והברה חסידית: במקום A הם עושים OO (למי שיודע לקרוא קצת אנגלית...)
ישיבתית (-ליטאית) - שירים בלשון הקודש, בעיקר מהמקורות אבל לפעמים גם מילים מקוריות ששרים בהברה ליטאית: במקום A עושים O. נוטים היום לקרוא לשירים כאלו שירים חסידיים, אבל לדעתי זה טעות.
ישראלית- שירים עם מילים מקוריות, אבל שמבוצעים על ידי זמרים אשכנזים בעיקר או סתם יותר סטנדרטים, כמו השיר דרך חדשה של יונתן שינפלד, וכל השירים של אברהם פריד מהשנים האחרונות כמו בדיסק "כמה טוב שנפגשנו".
אלטרנטיבית- שירים עם מילים מקוריות שמבוצעים על ידי זמרים פחות מיינסטרים, (לא כאלו שלמדו בישיבות ליטאיות סטנדרט...) כמו כל השירים של ישי ריבו, חנן בן ארי וכו'.
מזרחית- שירים עם מילים מקוריות שמבוצעים על ידי זמרים מזרחיים- עם סלסולים, כמו יניב בן משיח, חיים ישראל וכו'
פיוטית- שירים מהתפילות של התימנים והספרדיים, כמו משה לוק וכו'.
נראה לי שזהו זה בערך... וסליחה על כל הגזענות שהולכת פה ולא להתנפל עליי אם ההגדרות הם לא מאה אחוז נכונות... רק רציתי להסביר פה אחת ולתמיד כדי שלא יטעו לקרוא ל"חושב על ירושלים" מוזיקה ליטאית.... -
אוקיי אוקיי, אני חושב שהפורום הזה נוגע שוב ושוב בבעיה שורשית מאוד.
המוזיקה החסידית אינה חסידית. היא לא שייכת לחסידים, וגם היסטורית הם לא ממש היחידים שיצרו אותה. בתוך המוזיקה ה'חסידית' אפשר להכניס גם את שירי קרליבך ורבי ברוך בער ליבוביץ (להבדיל...) שחסידים הם לא היו.
השם הזה הוא לא מדוייק ולא מגדיר כלום, הרבה יותר מדוייק היה לקרוא לה "שירים מהמקורות" או "מוזיקה חרדית", החלוקה חסידי / ליטאית היא לא מדוייקת בלשון המעטה. -
@תמר-מהמרכז אמר בהאם יש מוזיקה ליטאית?????:
@חיה-במקרנצ-יק-0 אמר בהאם יש מוזיקה ליטאית?????:
יש אבל גם מוסיקה ששרים זמרים ליטאים לא בהברה אשכנזית! זו נראה לי מוסיקה ליטאית! (כמו חושב על ירושלים של קמפה)
אם זה מוזיקה ליטאית אז מה זה מוזיקה ישראלית?
המוזיקה מתחלקת ככה:
חסידית- שירים באידיש או שירים בלשון הקודש והברה חסידית: במקום A הם עושים OO (למי שיודע לקרוא קצת אנגלית...)
ישיבתית (-ליטאית) - שירים בלשון הקודש, בעיקר מהמקורות אבל לפעמים גם מילים מקוריות ששרים בהברה ליטאית: במקום A עושים O. נוטים היום לקרוא לשירים כאלו שירים חסידיים, אבל לדעתי זה טעות.
ישראלית- שירים עם מילים מקוריות, אבל שמבוצעים על ידי זמרים אשכנזים בעיקר או סתם יותר סטנדרטים, כמו השיר דרך חדשה של יונתן שינפלד, וכל השירים של אברהם פריד מהשנים האחרונות כמו בדיסק "כמה טוב שנפגשנו".
אלטרנטיבית- שירים עם מילים מקוריות שמבוצעים על ידי זמרים פחות מיינסטרים, (לא כאלו שלמדו בישיבות ליטאיות סטנדרט...) כמו כל השירים של ישי ריבו, חנן בן ארי וכו'.
מזרחית- שירים עם מילים מקוריות שמבוצעים על ידי זמרים מזרחיים- עם סלסולים, כמו יניב בן משיח, חיים ישראל וכו'
פיוטית- שירים מהתפילות של התימנים והספרדיים, כמו משה לוק וכו'.
נראה לי שזהו זה בערך... וסליחה על כל הגזענות שהולכת פה ולא להתנפל עליי אם ההגדרות הם לא מאה אחוז נכונות... רק רציתי להסביר פה אחת ולתמיד כדי שלא יטעו לקרוא ל"חושב על ירושלים" מוזיקה ליטאית....מסכים עם זה בעיקרון אבל לא לגמרי ישי ריבו וחנן בן ארי ממש לא מוזיקה אלטרנטיבית (שלדעתי בכלל לא קיימת) אלא מוזיקה ישראלית לגמרי ביחד איתם אני כולל גם את ההגדרה של המוזיקה הישראלית שכתבת
יש גם לדעתי בעיה שלא משתמשים גם בשמות ז'אנרים לדוגמא רוק פופ ודומיהם שלדעתי היו עוזרים מאוד לדוגמא עדי רן זה רוק ישראלי נתנאל ישראל ואיציק אורלב פופ ישראלי ישי ריבו וחנן בן ארי זה ישראלי וכן הלאה בכל אחד מאבות הז'אנרים במוזיקה היהודית.חלק מהשמות לא הכי עדכניים בגלל שלא שמעתי כבר את הזמרים החרדים כבר יותר משנתיים אז אין לי מושג לגביהם אבל מקווה שהרעיון ברור.