@אפרת-גלבוע מעניין, זה שיר די איטי ולכאורה אפשר להכניס בו (כמו ברוב השירים האיטיים) אבל אני לא יכול לנגן עכשיו... אז נבדוק אותו אחרי ל"ג. (בראש באמת לא נכנסים לי לשיר אילתורים והרמוניות)

@אפרת-גלבוע איזה חוברת? מה השם?

@אסתריקה זה טיונר לגיטרה.. לא משהו שיעזור (זה מכוון את המיתרים)

@אפרת-גלבוע @אסתריקה אגב אני הייתי עושה את זה עם חברים או לבד, מישהו מנגן אקורדים וצריך לנחש מה הם (כמובן שלמי שאין שמיעה אבסולוטית צריך לומר מה האקורד הראשון..) זה מפתח ברמות אבל צריך להתמיד..
באקורדים קשה לבד כי אתה יודע מה זה אבל בתווים בודדים אפשר גם לעשות לבד.

@אסתריקה רב סרן לכאורה זה מז'ור רגיל.
ותודה על הקישור - זה אתר פצצה!!

@אסתריקה בשמחה
אני מקווה באמת לכתוב על זה בארוכה כשיהיה לי זמן.. (אולי בספירת העומר), ושכמה שיותר יתנו רעיונות וטיפים.

@אפרת-גלבוע ושמעת את הקובץ שהעלתי?

@אפרת-גלבוע

@אפרת-גלבוע כתב ביוסף שטרן | פסנתר:

לגבי המהלך , איך חוזרים חזרה לסולם?

פשוט : Eb ואז F (כבר בסולם) ואז G (קלאסי) ואז C (מתבקש).
זה ביצירה שהעלתי (לא חשבתי שהיא לא מוכרת...) בדקה 1:08.

@אפרת-גלבוע כתב ביוסף שטרן | פסנתר:

סולם ההומונימי

מעניין, אני חשבתי שזו פשוט יציאה, אבל לא סתם יציאה כמו לעשות D, אלא שאחרי הEb המוח מחפש לשמוע את החזרה לF. אבל פשוט לא חשבתי על זה עד עכשיו... אני עושה מה שנשמע לי יפה, או מה ששמעתי מאחרים.
נ.ב. אני רואה שזה נושא מעניין, צריך לפתוח על זה נושא. או על הכל הרמוניות, ליווי, טכניקה וכו'.

@אפרת-גלבוע

@אפרת-גלבוע כתב ביוסף שטרן | פסנתר:

ד.@aser מהלך מעניין! אני גם לא למדתי הרמוניה לעומק ויוצא לי ב"ה להמציא מהלכים שנשמעים טוב , אבל עבורי זה ממש משמעותי לדעת למה זה נשמע ככה.

על איזה מהלך דיברת?

D לפני Gm זה סה"כ דרגה חמישית, זה כמו A לפני Dm או E לפני Am, זה ממש יפה ומוכר!
אני התכוונתי לD בסולם Am!

• בקובץ שהעלתי יש את המהלך של Eb וכו' בדקה 1:08 - לדעתי זה טוב, אבל רק פעם ב.. ולא לעשות את זה הרבה כי זה ממש יציאה.

@חכם_בלילה אני לא למדתי תאוריה, ואני מנגן בלי תווים משמיעה, אבל שמעתי המון יצירות, ואני חושב שזה השפיע עלי. (שוב אני לא מתכוון ליצירות עתיקות אלא לכל הסוגים!) כמובן שמכל דבר אפשר ללמוד אבל היצירות זה כלי ממש חשוב ומשפיע. (בסופו של יום א"א לשחק עם שירים כמו עם יצירות זה לא יצא נורמלי, אפשר להכניס קצת משחקים במעברים ובפתיחים, אבל תנסה לשיר מילים על יצירות זה לא הולך! שיר הוא דבר קצת מוגבל.)

@אסתריקה וואו פסנתר בלי תווים ויצירות??? (חילול ה'!) איך אפשר ללמוד הרמוניה בלי יצירות? הרי השירים החסידיים הם עם 3.5 אקורדים. השקטים עם 5 -7, אבל ביצירות יש מהלכים כמו שצריך. (ולאו דוקא יצירות קלאסיות לפני השואה ( ), יש יצירות קלסיות מודרניות... קליידרמן עוד חי.. יאני, יואלי דיקמן ( ).

אחרי השיחת מוסר נחזור לעניין, אני לא ליד הקלידים אבל זה מהלך שיזרום בהמון שירים שקטים, אפילו באשת חיל שהעלת, אחרי הפעם הראשונה של הבית ("ושלל ושלל לא יחסר" Eb F G)
מה שעכשיו עולה לי זה "אם אשכחך ירושלים" של שוואקי, אחרי פעם ראשונה של הבית ("אם לא אזכרכי - לעשות את בתור מעבר עד החזרה על הבית פעם שניה) או אחרי פעם ראשונה של הפזמון ("על ראש על ראש שמחתי" - ואז את המהלך הזה מEb ואז F ואז G) בגדול לפני שבא האקורד C או AM (רק לא להגזים עם זה.. כמו עם כל דבר).

נ.ב. עוד יציאה שעולה לי היא ל'תקוע' את האקורד D (בסולם Am) לפני G או C, או לפני פזמון, או בסיום (!) זה לא צפוי אבל יפה.

@אסתריקה Richard Clayderman – Ballade Pour Adeline (Official Video, 1981).mp3 זה המנגינה.
וזה קישור לתווים (צריך להיות פתוח גם בנטפרי) https://musescore.com/user/48486/scores/66615 - גירסה קלה
https://musescore.com/user/36130151/scores/6390282 - גירסה מתקדמת יותר.
ובקשר למהלך של Eb F G זה לא חלק מהסולם וזה בדיוק העניין, זה יוצר הרגשה של "מה לא בסדר איתך? לאיפה הלכת?" ואז כשזה חוזר זה יפה וכו' אותו רעיון של אקורד sus4 (נניח Esus4 ואז E). לא למדתי הרמוניה אבל לי זה נשמע ככה כיף ונעים.

@אסתריקה שמעתי את הביצוע, דבר ראשון זה נשמע יפה מאוד אבל יש לי כמה הערות,
הנגינה נשמעת לאורך כל השיר אותו דבר (בלי מילים גבוהות..), אם תתחילי יותר שקט ולאט בלי הרבה 'רעש ולווי' אפי' במילים הראשונות רק בס ב 2 אוקטבות (נניח לה ולה הבא אחריו או דו ואת הדו הבא אחריו), ואז להוסיף ליווי עדין, ואז בפזמון לתת ליווי מלא עם רעש וכו'.

הכי טוב פשוט לשמוע או לראות אחרים, לכל אחד יש את הסגנון והייחודיות שלו, למען האמת זה גם קצת קשה, אבל צריך להבין שאני לא 'מחקה' אותו אלא לומד ממנו ומביא את זה לסגנון שלי.
לדוגמה, יש את הבלדה לאדלין של ריצ'רד קליידרמן, זה בסולם C (או Am) ובאמצע יש לו זמן אז הוא נותן שם מהלך של Eb F C, ואני פשוט לקחתי את זה לעוד מקומות שיש לי זמן...
זה דוגמה לאלתור של הרמוניה, וזה נכון גם לפירוקים וכו', נניח במקום לעשות 1 5 8 5, אפשר לעשות 1 5 8 5 8 5 8 5, או 1 5 8 10 8 5 וכו', יש כ"כ הרבה אפשרויות לפירוקים. (אפשר לשאול נגן גיטרה...)

@אפרת-גלבוע זה בסון וקרן יער, מקווה שזה עוזר
https://send.magicode.me/send-file/file/27c5cf8614d37fb7ce952e6503ce0c0af80f569c/view

@אסתריקה רק עכשיו שמעתי.. (אני חדש באתר וערב פסח..)
יש לשיר הזה כ"כ הרבה הרמוניה שאפשר להוסיף, אני לא ליד הקלידים אבל השיר איטי ולכן יש הרבה הרמוניות שאפשר להוסיף במרווחים.

@אסתריקה בשמחה,
כן יש אקורדים שרק יונתן רזאל המוכשר ישלב בשיר (מה שהבאתי לא נראה לי במקור אבל אני לא זוכר).
ובמקור לדעתי במילים "שלא אחד בלבד עמד עלינו לכלותינו - לכלותינו" האקורדים (בסולם Dm):
AM- Am7 - F#m7(b5) - Fmaj7 - זה פשוט הרמוניה מושלמת. (אולי בפסנתר כדאי לנגן את ה7 למטה (נגיד ב -Am הבס הוא לה ואח"כ ב -Am7 כשהסול מצטרף לנגן אותו מתחת ללה ולא בסול הבא (וכך גם בשאר האקורדים שבקטע), זה בעצם ירידה של חצי טון כל אקורד וזה פצצה.

וואי פצצה, הרמוניות מושלמות, לעניות דעתי אם תוסיף (בסולם Dm - זה הסולם שאני מנגן את זה, אני פשוט עם הילדה על הידיים ולא יכול לבדוק את שלך...) במילים "והקב"ה מצילנו 'מצילנו'.." במצילנו השני את האקורדים Gm D Cm זה יהיה עולמי.
נ.ב. בקטע האחרון ("שלא אחד בלבד וכו'") במקור לדעתי יש הרמוניה נוספת באקורדים, אם עשית וזה 'נבלע' במקצב אז סבבה..
אבל פשוט מושלם!