דיון - מה דעתכם על זמרים לא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית
-
@proud-jew שתי נקודות קטנות
א. בעצם הדיון על שמיעת שירים של חילונים, ואפילו דתיים, יש בעיה נוספת כגון בהופעות של ישי ריבו, השירה של הציבור, והקול הדק של הנשים עולה על כולם... איזה מחזק! יושבים בחורי ישיבות ומתחזקים משירת הקהל הנשי והחילוני - מתי אדע לבחור נכון, להאמין... דמעות, אמונה! מחזק! :)...
ב. בנוגע לזמרים ששרים במעורב, למרות שזה מכעיס אותי מאוד, צריך להבין שבחו"ל גם בציבור החרדי מקובל לשבת בהרצאות ובהופעות בישיבה זוגית, לתת חוויה משפחתית, כמו במלונות בארץ... ויש כמה הקפדות, שלא ישירו הנשים, ושלא ירקדו. זה חמור, אבל מקובל. וגם כנריות וכדומה, התזמורות בחו"ל בנויות כך, ואין להם הבנה בניואנסים שלנו.
ובפרט שהופעות אלו הם עיקר ההכנסה של הזמרים שמשקיעים מליונים באלבומים, וכולם מעתיקים... הופעה אצל חרדים, הופעה בישראל נפרדת, אנשים לא יקנו כרטיסים ביותר מ40 50 ש"ח, אבל הופעה לציבור רחב יותר יכול לעלות יותר מ80 ש"ח כרטיס. וזה פיתוי גדול מידי, ולא יודע מי מאיתנו היה עומד בזה.
מי שהשירים שלו לפחות ברובם מחזקים, יהודים, חרדים, זה שיש לו בעיות לא פוסל אותו. אולי נפסול כל זמר שהפלאפון שלו לא כשר או לפחות מוגן? אולי נפסול כל מי שמחזיק חשבון בפייסבוק [לא יודע מה זה, אבל הבנתי שזה כמו טלויזיה קטנה כזאת...]
הם אכן לא אנשים מאוד מורמים מאוד מבחינה דתית, ולכן חשוב לא להעריץ אותם באופן אישי, לא תמונות, לא אהבה לדמות, אבל אפשר לאהוב חומרים מסויימים של אנישם מסויימים בלי הערצה לדמויות.
זו הסיבה העיקרית שהרבנים לא רצו שיהיה הופעות אפילו נפרדות, כי נוצרת אלילות והערצה וחתימות וסלפי, וכמעט כל הזמרים הם לא דמויות לחיקוי מבחינה דתית. -
@curious אמר בדיון - מה דעתכם על זמרים לא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית:
אולי נפסול כל זמר שהפלאפון שלו לא כשר או לפחות מוגן? אולי נפסול כל מי שמחזיק חשבון בפייסבוק
אולי לא נפסול כל זמר...אבל אם אתם הולכים עם אמת- אז עד הסוף!!
הכי קל לבוא ולהאשים אחרים- ומה שנראה בעיינו טהור לקדש...@curious אמר בדיון - מה דעתכם על זמרים לא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית:
זה חמור, אבל מקובל. וגם כנריות וכדומה, התזמורות בחו"ל בנויות כך, ואין להם הבנה בניואנסים שלנו.
לא משנה מה מקובל ומה לא מקובל....התורה היא אחת- בארץ ובחו"ל!!
היא לא מתגמשת בעד מקומות מגורים או סגנונות בחברה...
גם אצל החילונים מקובל לשבת בהופעות בזוגות...לרקוד ולשיר...זה לא הופך את זה למותר...: )@curious אמר בדיון - מה דעתכם על זמרים לא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית:
נוצרת אלילות והערצה וחתימות וסלפי
זה כבר עינין אחר...
-
@curious אמר בדיון - מה דעתכם על זמרים לא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית:
יש בעיה נוספת כגון בהופעות של ישי ריבו, השירה של הציבור, והקול הדק של הנשים עולה על כולם... איזה מחזק! יושבים בחורי ישיבות ומתחזקים משירת הקהל הנשי והחילוני - מתי אדע לבחור נכון, להאמין... דמעות, אמונה! מחזק! :).
ממש אהבת חינם
-
@אייצ-ית אמר בדיון - מה דעתכם על זמרים לא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית:
לא משנה מה מקובל ומה לא מקובל....התורה היא אחת- בארץ ובחו"ל!!
היא לא מתגמשת בעד מקומות מגורים או סגנונות בחברה...
גם אצל החילונים מקובל לשבת בהופעות בזוגות...לרקוד ולשיר...זה לא הופך את זה למותר...: )לא הבנתי. זמר שמדבר לשון הרע זה בסדר? אוכל רבנות זה בסדר? מדבר בחזרת הש"ץ זה בסדר?
דיברו כאן מי נחשב חרדי. ואדם המתנהג כמו החרדים בסביבתו, גם אם זה באמת עבירה גמורה, אם כך מקובל, אי אפשר לפסול אותו מהתואר הנכסף 'חרדי' בגלל זה! -
לסיכום
צריך לחלק את הבעיה
1 ישי ריבו ועוד השירים וההופעות ששרים במעורב
2 של עומר אדם ועוד שזה בעיה בכלל לשמוע אותםהבעיות
1
בעיה בשמיעת שירים חצי דתים
שירים שמדברים על הנשמה וזה לא היה מקובל אצל חלק גדול מהחרדים
ראיית ההופעות מעורבות מעודד אותם והם לא נבהלים וממשיכים עם ההופעות
רואים שמה נשים וששומעים אותם
נכנסת תופעת הערצה (סלפי חתימות ועוד)
2
הם זמרים חילונים שמנבלים את פיהם בטומאה והשירים "הדתים" לא מכשירים אותם
הבחורים שומעים גם את השירים החילונים בגלל שהוכשרו
כל הבעיות שכתבתי מקודםהסיבות להכשר
1
הם חרדים לכל דבר רק שהם לא מתנהלים כמיגזר שלנו (הביאו זאנר חדש)
2
אזרו אומץ והצהירו שגם הם יהודים וצריך לעודד אותם -
@אלי-מהאולפן למה הפרדת את חנן בן ארי מישי ריבו, שניהם דתיים לא חרדים.
-
-
@אחות-קטנה יש היום משהו שעדיין לא מתירים בנימוק המנצח 'לצרכי פרנסה'?!
-
סליחה!!! אתם לא חושבים שזה לשון הרע!
ככה סתם לשפוט אנשים בצורה כ"כ ברוטלית ראיתי שאתם מתחבטים אם ישי ריבו חרדי והאם מותר לשמוע אותו ועוד כמה אמרות צבועות. יבוא חרדי שלא משתמש באנטרנט (גם חסום) ויגיד לכם: יש משהו שעדיין לא מתירים בנימוק המנצח "לצורכי פרנסה"?!
אז אני רוצה להזכיר לכם את מאמר חז"ל הכ"כ בסיסי: אַל תָּדִין אֶת חֲבֵרְךָ עַד שֶׁתַּגִּיעַ לִמְקוֹמוֹ." (משנה אבות ב ד)
כל עוד הדיון כאן לא הולך לפי זה אין לי מה להגיב פה. -
@ילד-חוכם אמר בדיון - מה דעתכם על זמרים לא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית:
סליחה!!! @אליהו-0 @אלי-מהאולפן אתם לא חושבים שזה לשון הרע!
ככה סתם לשפוט אנשים בצורה כ"כ ברוטלית ראיתי שאתם מתחבטים אם ישי ריבו חרדי והאם מותר לשמוע אותו ועוד כמה אמרות צבועות. יבוא חרדי שלא משתמש באנטרנט (גם חסום) ויגיד לכם: יש משהו שעדיין לא מתירים בנימוק המנצח "לצורכי פרנסה"?!
אז אני רוצה להזכיר לכם את מאמר חז"ל הכ"כ בסיסי: אַל תָּדִין אֶת חֲבֵרְךָ עַד שֶׁתַּגִּיעַ לִמְקוֹמוֹ." (משנה אבות ב ד)
כל עוד הדיון כאן לא הולך לפי זה אין לי מה להגיב פה.בואו נשמור על כבוד זה לזה
נראה לי שזה חשוב לא פחות משמירת הלשון..... -
@snz
זה נושא מאוד נפוץ, וטוב שהוא הועלה.
אני חושבת שבתור האחראיים הבלעדיים לתוכן שאנו שומעים, חשוב לבדוק כל שיר בפני עצמו לראות אם הוא מתאים לי.
וברגע שהזמר חילוני ושיריו דתיים- יכול להיות שהשיר מתאים לי אבל אני לא שוכחת שהזמר הוא חילוני ולכן כמעט כל שיר שהוא מוציא הוא לא טוב. ואם שומעים שזה כן בעל תוכן דתי, מבררים.
גם בתור הורים, חשוב להדגיש לילדים שלא כל זמר ששר שיר דתי כל שיריו דתיים.
זהו שטח אפור, ולכן רבים נמנעים בכלל מכאלה שירים ומונעים בלבול.
ובקשר לפה וללב שאינם שווים אצל הזמר- כל עוד השיר מקרב אותך, מה טוב. אם לא, אז לא. זה לא באמת משנה מה הם באמת חושבים, העיקר זה (אולי) פעל טוב. -
אני חושב שאין בעיה כי עם זה היה זמר חרדי כן שומעים מה ההבדל
-
@דודו-בלוקה אמר בדיון - מה דעתכם על זמרים לא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית:
אני חושב שאין בעיה כי עם זה היה זמר חרדי כן שומעים מה ההבדל
זו אחת הבעיות...
תגלגל למעלה- דנו על זה רבות... -
זה קידוש ה' אדיר כשחילוני מוצאי שיר עם מילים דתים
-
לא ראיתי תגובות קודמות אבל, הגבול מאוד דק בין לשמוע את השיר הטוב שלו, לבין לשמוע עוד שיר קטנטן מהצד שאותו זמר שר, ואז משם התהום פתוחה...
כול הכבוד לזמר הלא דתי שכותב שירים טובים, אבל מכאן ועד לשמוע שירים שלו.... ועוד להכניס אותו כזמר 'דתי'.... (ויש כבר כמה שהציבור החרדי הכניס!)
הזמר הלא דתי שר שירים עם משמעות דתית כדי לקרב את הרחוקים.(ואולי את עצמו...) אבל לא חושבת שאנו אמורים לשמוע את זה ו-'להתחזק'.
וזו דעתי-שלי!
כול שיר ששומעים משפיע על הנשמה!
גם אני בעבר שמעתי שירים שהם היו בהתחלה של זמר ששר לה', וכו... ומשם עברתי ל...
לכן אומרת מניסיון.
וכול אחד כטוב בעיניו יעשה!
