האם אפשר להצליח בעשיה מוזיקלית מבלי לדעת תאוריה ?
-
@SHIMIX אמר בהאם אפשר להצליח בעשיה מוזיקלית מבלי לדעת תאוריה ?:
@אילן-פ
אני למדתי אקורדים לבד
אני ברמה די גבוהה שאני שומע שיר אני יודע ישר מה האקורדים
או שמישהו שר שיר שאני לא מכיר אני מייד מתאים אקורדים
אבל תווים אני לא יודע
למדתי לנגן לבד ואני מנגן באירועים
אני מעבד
בנתיים לא נתקלתי בבעיותאפשר להגיד שנ"ל מראה על כישרון גדול
אני גם די כמוך בכל מה שכתבת --למדתי לבד --לא אלוף בתוים למרות שלמדתי
ויודע לזהות אקורדים משמיעה - במיוחד של שירים חסידיים -קמפה-מוטי וייס - וכ"ו --אבל אם טיפה יותר מורכב --כמו פלד או ריבו
תתפלא -שלפעמים אני לוקח חוברות נגינה עם האקורדים המקוריים -- ומגלה עולם אחר של הרמוניה
לזהות משמיעה בדר"כ -זה לא ממש זיוף -- אבל לא תמיד אותו" צבע "-- ויש הבדל -
אני כילד שמנגן משמיעה גם אקורדים וגם יד ימין אני חושבשלפעמים התאוריה דימפריעה להתקדם כי ברגע שאתה מנגן שיר ועולה לך אקורד שלא קשור לסולם אבל זה יפה אז במקרים כאלה צריך להזיז קצת את הכללים ולהוסיף אקורדים וכל מיני דברים משמיעה||מקווה שהצלחתי להסביר נורמלי||
-
אני כילד שמנגן משמיעה גם אקורדים וגם יד ימין אני חושבשלפעמים התאוריה דימפריעה להתקדם כי ברגע שאתה מנגן שיר ועולה לך אקורד שלא קשור לסולם אבל זה יפה אז במקרים כאלה צריך להזיז קצת את הכללים ולהוסיף אקורדים וכל מיני דברים משמיעה||מקווה שהצלחתי להסביר נורמלי||
-
@yossefi אתה צודק וודאי אבל אם היית לומד תאוריה בצורה מקצועית לא היית צריך להזיז כללים בשביל להוסיף אקורדים מוצלחים
-
אני כילד שמנגן משמיעה גם אקורדים וגם יד ימין אני חושבשלפעמים התאוריה דימפריעה להתקדם כי ברגע שאתה מנגן שיר ועולה לך אקורד שלא קשור לסולם אבל זה יפה אז במקרים כאלה צריך להזיז קצת את הכללים ולהוסיף אקורדים וכל מיני דברים משמיעה||מקווה שהצלחתי להסביר נורמלי||
@yossefi אמר בהאם אפשר להצליח בעשיה מוזיקלית מבלי לדעת תאוריה ?:
אני כילד שמנגן משמיעה גם אקורדים וגם יד ימין אני חושבשלפעמים התאוריה דימפריעה להתקדם כי ברגע שאתה מנגן שיר ועולה לך אקורד שלא קשור לסולם אבל זה יפה אז במקרים כאלה צריך להזיז קצת את הכללים ולהוסיף אקורדים וכל מיני דברים משמיעה||מקווה שהצלחתי להסביר נורמלי||
מי שבאמת יודע תאוריה ולא רק בסיסית
יכול לשים אקורד שלא בסולם ולדעת לשים אותם בצורה שמתאימה
לדוגמא:
מי שיודע תאוריה בסיסית, יודע שיש בכל סולם 7 אקורדים ואיתם הוא משתמש
מי שיודע מעבר, יודע שבכל סולם יש 28 אקורדים שהוא יכול להשתמש איתם
מי שיודע קצת יותר, יודע שלכל אחד מה 28 אקורדים האלו יש גם את הדומיננטה שלו שאפשר להוסיף אותה בשיר
מי שיודע יותר מזה, יודע שלכל אחד מהאקורדים האלו יש גם את הדרגה השניה שאפשר להוסיף בשיר
ויש עוד המשך...אז יכול להיות שתאוריה בסיסית מגבילה
אבל תאוריה אמיתית מוסיפה כל כך הרבה, רק עם כללים של איך ומתי
ואז ההרמוניה נשמעת ממש עשירה...סולמות
מגביהים את הקול שלך -
@yossefi אמר בהאם אפשר להצליח בעשיה מוזיקלית מבלי לדעת תאוריה ?:
אני כילד שמנגן משמיעה גם אקורדים וגם יד ימין אני חושבשלפעמים התאוריה דימפריעה להתקדם כי ברגע שאתה מנגן שיר ועולה לך אקורד שלא קשור לסולם אבל זה יפה אז במקרים כאלה צריך להזיז קצת את הכללים ולהוסיף אקורדים וכל מיני דברים משמיעה||מקווה שהצלחתי להסביר נורמלי||
מי שבאמת יודע תאוריה ולא רק בסיסית
יכול לשים אקורד שלא בסולם ולדעת לשים אותם בצורה שמתאימה
לדוגמא:
מי שיודע תאוריה בסיסית, יודע שיש בכל סולם 7 אקורדים ואיתם הוא משתמש
מי שיודע מעבר, יודע שבכל סולם יש 28 אקורדים שהוא יכול להשתמש איתם
מי שיודע קצת יותר, יודע שלכל אחד מה 28 אקורדים האלו יש גם את הדומיננטה שלו שאפשר להוסיף אותה בשיר
מי שיודע יותר מזה, יודע שלכל אחד מהאקורדים האלו יש גם את הדרגה השניה שאפשר להוסיף בשיר
ויש עוד המשך...אז יכול להיות שתאוריה בסיסית מגבילה
אבל תאוריה אמיתית מוסיפה כל כך הרבה, רק עם כללים של איך ומתי
ואז ההרמוניה נשמעת ממש עשירה... -
@yossefi אמר בהאם אפשר להצליח בעשיה מוזיקלית מבלי לדעת תאוריה ?:
@margalit לכן אמרתי שאני ילד ולא כל כך מתמצא בדברים האלה
אין בעיה
רק רציתי להראות שתאוריה באמת יכולה להוסיף המון
ואין ספק שמי שיודע תאוריה, המוזיקה שלו תשמע טוב יותרסולמות
מגביהים את הקול שלך -
@yossefi אמר בהאם אפשר להצליח בעשיה מוזיקלית מבלי לדעת תאוריה ?:
@margalit לכן אמרתי שאני ילד ולא כל כך מתמצא בדברים האלה
אין בעיה
רק רציתי להראות שתאוריה באמת יכולה להוסיף המון
ואין ספק שמי שיודע תאוריה, המוזיקה שלו תשמע טוב יותר -
וואו איזה נושא חשוב-
ברור אבל ברור שצריך לדעת תיאוריה!!!
כל חיי ניגנתי משמיעה (וגם כיום מהרמנת משמיעה אפילו באוויר) אבל אני חייבת לציין שמאז שהתחלתי רק לגעת בנושא של ההרמוניה (שזה המוןןן תאוריה) הנגינה השתנתה ממש... ואני בקושי עוד יודעת משהו....
לכל המוכשרים פה- אל תסמכו רק על כישרון ותדלגו על תאוריה כי מי שחושב שמוזיקה זה רק נגינה - פספס את כל הקטע! מוזיקה זה חוכמה זה עולם שלם של סיפורים הבעות מתחים ופתרונות ובשביל זה חייב לדעת תאוריה!! -
יש מלא מוכשרים בכל תחומי העשיה המוזיקלית - - מלחינים- נגנים -קלידים -- גיטריסטים -- מעבדים - סאונד -וכ"ו
שמנגנים וכ"ו --רק משמיעה ואינטואיציה -----
ואין להם הבנה וידיעה בסיסית --בתאוריה של המוזיקה --הבנה בסולמות - לקרוא תוים -- מינור -מגור - אקורדים -- מפתחות -- וכ"ו
יד שמאל - לא מדברת כלכך עם יד ימין
האם באיזה מקום לא מרגישים שמשהו בבסיס חסר --ושמשהו "תקוע "???--
או שאולי "הכל טוב" ואין שום בעיה ? -
@אילן-פ אפשר לנגן בלי לדעת תאוריה אבל זה לא להשוות למישהו שיודע תאוריה(הרבה פעמים לומדים במהלך הנגינה את התאוריה )
-
קודם כל שאפו ענק על ההסבר של גיטרה חשמלית 0 משתמש מומחה
ההסבר היה מדוייק החילוק בין זמר לקלידן למעבד למלחין וכו'
לי יש דוגמא (להבדיל)בלימוד המקאמים יש שתי שיטות האחת היא לימוד הטאוריה ועליה לבסס את הלימוד
והשניה היא פשוט לדעת את המנגינה של המקאם ולבטאות אותה בתפילה בפיוט וכו'
וגדול הפייטנים יחיאל נהרי שאני לא חושב שיש מי ממכם שלא שמע עליו הוא בשיטה לא ללמוד טאוריה הוא עצמו לא יודע אותה והוא גדול בתחום
מה שכן ברור שהלימוד של הטאוריה הופך את זה ליותר קל וכן כדאי ללמוד
אבל תחשבו שיש לו תלמידים רבים שפשוט שרים על במות חזנים בחו"ל שאין להם מושג במוזיקה והם שולטים במעברי סולמות בצורה מטורפת -
@שני-5
חשבתי למה זה דומה - רעיון
זה כמו לקיים מצוות מעשיות -- בלי ללמוד בספרי הלכה להבין את שורשי המצוות
ודאי שזה הבדל שמים וארץ@אילן-פ אמר בהאם אפשר להצליח בעשיה מוזיקלית מבלי לדעת תאוריה ?:
@שני-5
חשבתי למה זה דומה - רעיון
זה כמו לקיים מצוות מעשיות -- בלי ללמוד בספרי הלכה להבין את שורשי המצוות
ודאי שזה הבדל שמים וארץ@שני-5 אמר בהאם אפשר להצליח בעשיה מוזיקלית מבלי לדעת תאוריה ?:
(הרבה פעמים לומדים במהלך הנגינה את התאוריה )
כוונתי הייתה וחושבני שהבהרתי זאת מקודם שאין כוונתי לנגן משמיעה סתם אלא שככל שמתקדמים ומנגנים / מאזינים למוזיקה מבינים את העומק שלה גם ללא לימוד תיאוריה...
"אין רוק בלי גיטרה חשמלית... ואין גיטרה חשמלית בלי רוק..."
-
@אילן-פ אמר בהאם אפשר להצליח בעשיה מוזיקלית מבלי לדעת תאוריה ?:
@שני-5
חשבתי למה זה דומה - רעיון
זה כמו לקיים מצוות מעשיות -- בלי ללמוד בספרי הלכה להבין את שורשי המצוות
ודאי שזה הבדל שמים וארץ@שני-5 אמר בהאם אפשר להצליח בעשיה מוזיקלית מבלי לדעת תאוריה ?:
(הרבה פעמים לומדים במהלך הנגינה את התאוריה )
כוונתי הייתה וחושבני שהבהרתי זאת מקודם שאין כוונתי לנגן משמיעה סתם אלא שככל שמתקדמים ומנגנים / מאזינים למוזיקה מבינים את העומק שלה גם ללא לימוד תיאוריה...
@גיטרה-חשמלית-0 נכון
אוקי
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות![חיפוש גוגל בפורום](javascript:bootbox.prompt({title:'<div style="text-align: center;"><img src="https://miktzav.com/assets/uploads/logo.png" width="400"></div>',placeholder:'כתוב מילים לחיפוש ב Google',buttons:{confirm:{label:'חיפוש'},cancel:{label:'ביטול'}},backdrop:true,callback:function(result){if(result!=null&&result!=''){var a=document.createElement('a');a.href='https://www.google.co.il/search?q=site:miktzav.com '+encodeURIComponent(result.trim());a.target='_blank';a.click();}}});){kind=link}