שמוליק סוכות.. השירים יפים אולי כי הם אותו דבר?...
-
דיון חשוב .
בוא נסכם זאת כך,
מבחינה מוזיקלית וטקסטואלית השירים באמת מאוד דומים,
וזו באמת שאלה ששאלתי את עצמי כששמעתי את האלבום החדש ,
איך זה מצליח לו (כולל אצלי) ??
בעיניי הסיבה פשוטה ---
אנחנו בדור אחר ולא - לא דור רדוד ,
דור שעובר דברים וקשה לו לשמוע שירים שמדברים רק על כמה הכול מקסים ויפה ושמח (לא שאני נגד).
אבל כאן בא כאן בן אדם שנותן זווית קצת אחרת שהרבה אנשים מזדהים איתה (בינינו, מי לא מתמודד היום)
ובא עם האמת שלו עם העבר שלו .
ולכן הוא מצליח. נקודה. -
@אפרת-גלבוע במילים אחרות את אומרת שהו בעצם מביא שירי ''דיכאון'' או שירי ''עצבות'' חרדיים
אני לא יודע עם זאת הנקודה במלואה אבל זה נכון גם אני שאלתי את עצמי איך זה שזה עובד אפילו עלי
ואולי באמת הענין הוא יח'צ והשמעות ברדיו ולא הנשמה הצמאה שלנו.... -
@מוח-שליט-על-הלב כתב בשמוליק סוכות.. השירים יפים אולי כי הם אותו דבר?...:
ואולי באמת הענין הוא יח'צ והשמעות ברדיו ולא הנשמה הצמאה שלנו....
אם השירים שלך לא יהיו מוצלחים אז גם אם תעשה מליון יח"צ ורדיו זה לא יעזור כלום, ראה ערך הרבה זמרים שחשבו שזה יעבוד להם ונעלמו בתהום הנשיה.
-
@מוח-שליט-על-הלב
לא הייתי מגדירה את זה כשירי דיכאון ,
ההגדרה של שירי דיכאון זה שירים שאין בהם תקווה ובאים נטו להתבכיין ,
ברוך השם , כיהודים מאמינים יש לנו למי להתפלל ותמיד יש תקווה ולכן - לא יכולים להיות קיימים בעיניי שירי דיכאון חרדיים (אפשר לראות גם בשירים של סוכות) ...אני אישית , לא כל כך מחוברת לרדיו ואת סוכות הכרתי לגמרי במקרה ומייד התחברתי לשירים שלו כך שאני לא באמת יודעת עד כמה היח"צ הוא זה שעושה את זה, ברור שזה משפיע אבל יש כאן משהו מעבר...
-
@אפרת-גלבוע כתב בשמוליק סוכות.. השירים יפים אולי כי הם אותו דבר?...:
דור שעובר דברים וקשה לו לשמוע שירים שמדברים רק על כמה הכול מקסים ויפה ושמח (לא שאני נגד).
אבל כאן בא כאן בן אדם שנותן זווית קצת אחרת שהרבה אנשים מזדהים איתה (בינינו, מי לא מתמודד היום)אני מצטער, אבל בעיני הבעיה שיוצרת את הרדידות שלו, היא:
א. הלחן, אין לי שום בעיה ואני אפילו מתחבר למוזיקה מהסוג הכואב. אבל הסתירה הזו בין לחן נדוש פשוט ומשעמם (בעיני, סליחה ממי שנפגע) לבין טקסט כואב פשוט משדרת חוסר אמינות.
ב. בשביל לכתוב טקסט שבאמת כואב, בעיני צריך אומץ. אי אפשר פשוט לכתוב 'כואב לי'. 'תעזור לי'. 'טאטע'. 'אני נופל'. או דברים בסיגנון, כתיבה כואבת לרוב לא תצא באופן ישיר, אלא מבין המילים והלחן, והשילוב ביניהם. ההוכחה לזה (בלי שמות) היא שרוב הזמרים מהז'אנר הכואב מלחינים כותבים ומבצעים את השירים שלהם. הם אמינים.
כאן התוצאה פשוט לא אמינה ולכן היא מפריעה אפילו יותר מזמר ששר להיט רדיו פשוט מסוג 'אבא' 'בן' 'תן', או 'ידיים' 'שמים' 'חגיגה הלילה', הם עושים פשוט מוזיקה רדודה. הוא - מזייף מוזיקה עמוקה. זה הכל. -
@dani245 כתב בתוכנית "ראש בראש" בקו המכלול:
האם ישנו שיר באלבום החדש של סוכות שעובר את המדד המוזיקאלי, או שבכלל מדובר באלבום נהדר?
ברוך שכיוונת...
-
@אביעזרי כתב בשמוליק סוכות.. השירים יפים אולי כי הם אותו דבר?...:
אני מצטער, אבל בעיני הבעיה שיוצרת את הרדידות שלו, היא:
א. הלחן, אין לי שום בעיה ואני אפילו מתחבר למוזיקה מהסוג הכואב. אבל הסתירה הזו בין לחן נדוש פשוט ומשעמם (בעיני, סליחה ממי שנפגע) לבין טקסט כואב פשוט משדרת חוסר אמינות.
ב. בשביל לכתוב טקסט שבאמת כואב, בעיני צריך אומץ. אי אפשר פשוט לכתוב 'כואב לי'. 'תעזור לי'. 'טאטע'. 'אני נופל'. או דברים בסיגנון, כתיבה כואבת לרוב לא תצא באופן ישיר, אלא מבין המילים והלחן, והשילוב ביניהם. ההוכחה לזה (בלי שמות) היא שרוב הזמרים מהז'אנר הכואב מלחינים כותבים ומבצעים את השירים שלהם. הם אמינים.
כאן התוצאה פשוט לא אמינה ולכן היא מפריעה אפילו יותר מזמר ששר להיט רדיו פשוט מסוג 'אבא' 'בן' 'תן', או 'ידיים' 'שמים' 'חגיגה הלילה', הם עושים פשוט מוזיקה רדודה. הוא - מזייף מוזיקה עמוקה. זה הכל.הכול עניין של הסתכלות , לפעמים בשעת התמודדות לא תמיד יש חשק לשמוע שירים עמוקים עם לחנים מורכבים רק שירים שצועקים את האמת בצורה הכי טבעית הכי רדודה והכי לא מקצועית , רק לומר 'עצוב לי כואב לי תעזור לי'
כמו ילד קטן שבוכה לאבא שלו, ככה פשוט.אני אישית יותר אוהבת שירים עמוקים שמתארים את הקושי בצורה קצת יותר מפורטת
(שאגב, לא מצאתי הרבה כאלו בחרדי) אבל זה לא סותר שגם שירים פשוטים עושים את העבודה כשצריך....@מוח-שליט-על-הלב כתב בשמוליק סוכות.. השירים יפים אולי כי הם אותו דבר?...:
הבעיה לדעתי היא שאחרי שהו ראה שמצליח לו הוא הפך את זה לביסנס
זו אכן טענה שדורשת התייחסות . כי אם זה ככה זה באמת מבאס .
-
לייפר בכיכר השבת הגיב לשאול כהנא והזכיר שיש היום מלא אומנים טובים עם עומק
הוא הזכיר את הזמרים:
ישי ריבו, נפתלי קמפה, זושא, דוד בן ארזה, דניאל יטיב, ביני לנדאו, מוטי אילוביץ', אהרן רזאל, יונתן רזאל, מרדכי שפירא, ג'ואי ניוקם, אלכס קלייר, בנצי שטיין, איתן כ"ץ, אלחנן אלחדד, חיים פורטל, שמוליק גריינמן.
כמובן ששמתם לב שמוליק סוכות מחוץ לרשימה
על נתאנאל לייפר אפשר לסמוך לדעתי -
@מוח-שליט-על-הלב בנצי שטיין ושמוליק סוכות זה היינו הך. אבל הוא צודק ביחס לרוב הזמרים האחרים שם.
-
@אביעזרי כתבתב בנצי שטיין ושמוליק סוכות זה היינו הך
לא הבנתי מה רצית לומר בזה -
@מוח-שליט-על-הלב
בכתבה ההיא הוזכרו יוצרים, ולא זמרים, סוכות שייך יותר לקטגורית מבצעים מאשר יוצרים.
לגוף העניין, כמובן שהכל עניין של טעם וריח. אין להכחיש שזו מוזיקה שלא היתה קיימת עד לפני מספר שנים, במיוחד לא בפופולריות הזאת. מצד שני, קצת מרגיש שנהיה סוג של טרנד לאחרונה "לא לאהוב" את שמוליק סוכות, כמובן, לא חייבים לאהוב, אבל זה מרגיש קצת "אני אינטליגנט, אני לא אוהב את שמוליק סוכות"....
תכלס', אם שירים יפים הם יפים, ואני לא רואה סיבה שאומן שמצליח בקו מסוים לא ימשיך את הקו הזה, בדיוק כמו כל תחום אחר בחיים...
אף אחד, כולל סוכות בעצמו, לא מתיימר לומר שמדובר כאן ב"יצירה אומנותית", ולא מכוון לשם. יש כאן שילוב של לחנים פשוטים וקליטים, טקסט פשוט ונוגע שמדבר ומתחבר להרבה מאיתנו. הילדים מאד מתחברים לשירים כמובן בגלל הלחן והטקסט הקלילים. ולמבוגרים יותר קשה להתחבר אליו כי הם לא רגילים לשירים שמדברים בצורה כזו ישירה אל בורא עולם...
אישית, שרתי את "תדבר איתו" מספר פעמים עם ילדים בבתי ספר קירוב, וראיתי עד כמה זה חיבר אותם ועזר להכניס להם את המונח הבסיסי של תפילה, הידיעה הפשוטה שתמיד אתה יכול לדבר עם בורא עולם במילים שלך, לספר לו מה שעובר עליך וכואב לך, ולהתפלל אליו לא ליפול בניסיונות ולהתקרב אליו יותר. -
אני באופן אישי מאוד אוהבת את השירים שמוליק סוכות, השירים שנוגעים עמוק בנשמה, והוא בהחלט עומד מאחורי המילים, ממש מרגישים את זה..
ואני ממש לא קוראת לשירים שלו שירי דיכאון, אפילו שהם מתארים הרבה סיטואציות כואבות בוא נגיד ככה...
יש בו משהו מיוחד, עובדה שהוא פרץ ככה למוזיקה וכולם אוהבים אותו
לגבי השירים שלו שהם אותו דבר כולם, אני גם חושבת שהוא היה יכול להוציא שירים
עם לחנים ועיבודים אחרים, אבל הוא יודע שהציבור אוהב את זה ולכן הוא ממשיך להוציא עוד שירים מהסגנון הזה...
וכמו שעוד הרבה אמרו כאן הוא בא עם אמת, וזה מה שהציבור רוצה! -
אני יכולה להגיד שעד לאחרונה ממש התחברתי לשירים של שמוליק סוכות וסתם, חשבתי שצריך להעריך אותו בתור בנאדם עם כל מה שהוא עבר...
אבל לאחרונה הוא מוכיח אחרת
הוא כבר ממש משעמם את הציבור....
ואגב, זה הזוי ממש שהוא פותח קופות להופעה בארנה, לא שמעתי על אף זמר חרדי שעשה את זה עד היום
כך שצריך אומץ וניסיון רב כדי לעשות את זה -
@נגינתי כתב בשמוליק סוכות.. השירים יפים אולי כי הם אותו דבר?...:
אף אחד, כולל סוכות בעצמו, לא מתיימר לומר שמדובר כאן ב"יצירה אומנותית", ולא מכוון לשם
שטויות נוטע לוין אמר שהסיבה שהו כל כך מאמין בסוכות זה כי המוזיקה אצלו היא לא ביסנס אלא באמת מהלב הוא אמר את זה במוצ''ש חי לפני חודש וחצי בערך
ולגבי הטענה של ''אני איטלגנט אני לא אוהב את שמוליק סוכות''
זה גם לא נכון כי אין מי שלא מקשיב לשמוליק סוכות היום לכל בחור ישיבה יש אותו בפליליסט ובפלאפון
פשוט מה שמעצבן בחורי ישיבות זה כשיש משהו שכולם מתלהבים עליו הם מנסים להבין מה כל כך מלהיב בזה וכשאין משהו מלהיב זה מעצבן! אבל אין חולקים שיש לו שירים יפים אז אף אחד לא אומר ''אני איטלגנט וכ'ו'' אלא שהם ללא מבינים מה ההתלהבות הגדולה!ולגבי מה שאמרת שאם כיוון מסוים מצליח להמשיך בו זה נכון
אבל לא באותו לחן אלא באותם מילים פה זה אותו לחן או לכל הפחות אותו סגנון שירה ושיר וגם מילים עם אותו המסר רק צורה טיפה טיפה שונה! ולכן תמשיך עם המסרים והגילוי לב והכל אבל בטעם ובשילוב!
ויפה מאד ששרת את זה עם ילדים בבית ספר! כי רק עם ילדים אפשר לשיר את זה!
בא נגיד לדעתי ניכר כי אינך בחור ישיבה או מעורב בעולם הישיבות! וזה הדיון פה בעצם שמי שלא בעולם הישיבות לא יבין ת'טעינס!
סוף פסוק -
-
@נגינתי כתב בשמוליק סוכות.. השירים יפים אולי כי הם אותו דבר?...:
"אני אינטליגנט, אני לא אוהב את שמוליק סוכות"
חד משמעית, אני רואה את עצמי כאדם ששומע מוזיקה איכותית וטובה, ושמוליק סוכות לא עונה על הקטגוריה הזו ולכן אני לא מאזין לו, גם ארי ברמן ומוטי וייס זה לא מוזיקה איכותית וכבודם במקומם מונח. אני לא שומע אותם!
-
@חיים-גל כתב בשמוליק סוכות.. השירים יפים אולי כי הם אותו דבר?...:
נוטע הוא יחצ"ן,
וזה בוווול מה שהוא אמור לומר,
תודה על תשומת הלב שלך לענין הזה.אם לא שמת ב ציטטתי אותה היא טענה שאף אחד לא טוען שזה יצירה אמיתית אז הנה היא כן וחוץ מזה שנוטע אמר את זה מול שמוליק סוכות והוא קיבל את זה על עצמו כזה כמו אחד שמפרגנים לו ומסכים עם זה
