האם אנחנו שופטים זמרים לפי חיצוניות?
-
@מ-ב שתי נושאים יש כאן, האם לשמוע או לא לשמוע זמר לפי לבוש או סגנון [כמובן לא סגנון מוזיקה כי אז זה ענין של טעם], וע"ז באה האמרה אל תסתכל בקנקנן אלא מה שיש בתוכו.
ועוד ענין האם חיצוניות משפיעה על זמר, ובזה התשובה היא, שלא הייתי אומר חיצוניות של לבוש או משהו אחר שבזה צדקו האומרים שכל אחד מתלבש לפי סגנון הקהל שהוא מופיע לפניו, כמו פריד ושוואקי שלפני קהל חרדי מופיעים יותר עדין, אבל כל הסגנון וצורת חיים ברור שמשפיעים על השירים, שלא לדבר על אלו שלא מלחינים אלא לוקחים שירים ממישהו אחר
אבל גם מלחינים בעצמם ברור שזה משפיע והראיה הכי גדולה לזה הוא ליפא שמלצר שמלחין לבד את השירים שהוא מוציא ובזה ברור ואפשר לשמוע על כל דיסק איפה הוא אחז במהלך החיים שלו -
ברור שמראה חיצוני של זמר משפיע על השירים שלו.
וברור שכששומעים זמר צריך לייחס חשיבות למה שהוא מייצג.כי כשנותנים לגיטמציה למישו/משו- זה לתת יד לכל התמונה.
וגם אם זמר ישיר שיר על אלוקים-וכל מראהו שולל את זה...ולא חסרים זמרים כאלו- זה לא הופך את השיר לטוב וראוי...וכל שכן שזה משפיע על השיר.קחו את זה בדיוק ההפך-
הייתם מקבלים מרב שמלמד הלכות אבל נראה כמו שחקן כדורגל?...
אני משערת שלא...ולכולם מובן למה לא...סואו..
ככה זה בעולם המוזיקה- כדי לקבל ממישו- ולתת לו אופציה שהשירים שלו יושמעו אצלי..וישפיעו עלי-הוא חייב להיות תואם לכך חיצונית גם. -
ככל שזמר או כל בן אדם אחר נראה כמונו ויכול כאילו לייצג אותנו ואת דרכנו אז יותר נתחבר אליו באופן כללי אבל זמר שנראה שונה מאיתנו בצורה כלשהי בין עם זה מראה של בן תורה או לו זה משפיע אם אנחנו רוצים לשמוע את המוזיקה שלו ולקבל ממנו כביכול מוסר או דרך חיים הוא צריך לדעת שהחיצוניות משפיעה (אם אני לא מכירה את הזמר אישית אז קל וחומר הוא לא יוכל למכור לי כלום...) אי אפשר לרמות את הציבור בפרט לא הקהל הבוגר שמבין דבר או שניים בחיים.
דבר שני חיצוניות זה כמו כרטיס ביקור של בן אדם זה מייצג את כל המהות שלו ולכן זמר שמשנה את סגנון השירה שלו פתאום ואת המראה שלו בהתאם לדעת קהל או האמרגן ולא לפי אמונתו יכול להכשיל רבים וטובים וחבל. -
-
כידוע היכל הנגינה קרוב להיכל התשובה ומוזיקה זה דבר רוחני והחיצוניות משפיעה על הפנימיות א''כ ודאי שמשנה החיצוניות של הזמר בדיוק עכשיו שמעתי בתוכנית מסוימת מאחד שאומר שהוא שמע אתמול חופה שעשה אחד מגדולי אמני הרגש החסידיים והחתן ביקש שיר של זמר לא הכי דתי ועם טקסט לא בדיוק מהמקרות אבל כיוון ששר את זה הזמר החסידי עם השטרימל וההגיה החסידית הוא הרגיש שהשיר התקדש וגורם לו לרגש אל אף ששמע את זה מהזמר הדתי לייט לא היה כך א''כ ברור שהחיצוניות עושה הרבה
-
יש משו בזה שאנחנו שופטים קצת לפי הלבוש
אם אני רואה שירים של זמרים חדשים עם תמונה של הזמר, ברור שהמראה שלהם ישפיע עליי איזה לבחור לשמוע
אבל אחרי שאני שומעת זמר, אם אהבתי, אז ממש לא איכפת לי איך הוא נראה... -
@מ-ב אמר בהאם אנחנו שופטים זמרים לפי חיצוניות?:
הרבה זמן שאני שואלת את עצמי האם אני לא אשמע זמר מסוים בגלל מראה חיצוני או סגנון. ורציתי לשמוע את חוות דעתכם על כך,האם חיצוניות של זמר באמת משפיעה על השירים והמוזיקה שהוא מוציא?
בוודאי!
אם אני יראה זמר זנוחי פזנוחי...-אני פשוט לא אשמע ואדלג עליו, גם אם הוא הלהיט הכי גדול!
וכנל לגבי זמר ששם דגש יותר מידי על הנראות החיצונית-ונראה כמו....שייצגו את מי שהם באמת! ולא ינסו לייחצן מה שהם לא
-
כל אחד ששופט זמר בד"כ הוא שופט אותו לפי עצמו כלומר הוא שם את עצמו במדד והוא מסתכל על הזמר איך הוא ביחס אליו,
דוגמא יש אנשים שיגידו שנתנאל ישראל ושרולי ברוכנר הם צמד משוגעים ויש שיגידו שאין על השירים שלהם בעולם.
גם לגבי סגנון שירים כל בית בישראל שומע את סגנון השירים שלו ואת הזמרים שהוא אוחז שהם בסדר בשבילו.
לכן בד"כ כל זמר יודע לאיזה קהל הוא משייך את עצמו וממילא הוא משדר את החיצוניות שלו לפי הקהל אליו הוא משתייך -
-
@ברוריה נכון, אבל גם לא בטוח..
חכי הוא הרגע התחיל דרך עצמאית,
אולי עוד יהיו הפתעות..
ושמעתי שנהוראי ונתנאל ישראל הולכים להוציא שיר
מקווה שזה נכון - זה יכול להיות ממש טוב
הם כבר שרו בעבר ביחד בהמוןןן הזדמנויות-
הקולות שלהם ממש דומים- אז אולי לא יהיה כ''כ רעיון בשיר כזה -
@תהילוש אמר בהאם אנחנו שופטים זמרים לפי חיצוניות?:
אם אני יראה זמר זנוחי פזנוחי...-אני פשוט לא אשמע ואדלג עליו, גם אם הוא הלהיט הכי גדול!
ולכן בעבר היו שירים מצוינים כי לא הסתכלו על רמת החתיכות של הזמר (ע"ע קרליבך ושטרייכר לדוגמא) אבל היום מסתכלים רק על החיצוניות של הזמר והתוצאות לצערנו בהתאם
-
אני אישית כשאני שומע מוזיקה, אני שומע נטו מוזיקה ואם השיר טוב ואיכותי הן בפן המקצועי והן בפן הרוחני אמשיך לשמוע אותו ולא מעניין אותי כלל מה מצבו הרוחני של הזמר או איך נראה, וההיסטוריה מוכיחה שלפעמים השירים עם הכי הרבה רגש רוחני מגיעים לזמרים דווקא כשהם ברגעי משבר...
(ואם כבר, כל מי שקצת מתעניין בחזנות יודע שחלק מקטעי החזנות המוכרים ביותר הולחנו ע"י מחללי שבת וכו'... ) -
@ברוריה אמר בהאם אנחנו שופטים זמרים לפי חיצוניות?:
@לעבדיג לגבי נתנאל ישראל מאז שהוא התחיל דרך משלו יש שירים יותר יפים ורגועים פחות קופצני ואלקטרוני זה סימן שזה יותר הוא מאשר קודם כנראה שרוב השירים שהוא עשה יחד עם שרולי ברונכר הוא לא היה עושה אותם ככה מעצמו.
גם לפני שהוא עבד עם שרולי היו לו שירים מאוד רגועים
ולטעמי ממש ממש יפים! -
@b-d אמר בהאם אנחנו שופטים זמרים לפי חיצוניות?:
אני אישית כשאני שומע מוזיקה, אני שומע נטו מוזיקה ואם השיר טוב ואיכותי הן בפן המקצועי והן בפן הרוחני אמשיך לשמוע אותו ולא מעניין אותי כלל מה מצבו הרוחני של הזמר או איך נראה, וההיסטוריה מוכיחה שלפעמים השירים עם הכי הרבה רגש רוחני מגיעים לזמרים דווקא כשהם ברגעי משבר...
(ואם כבר, כל מי שקצת מתעניין בחזנות יודע שחלק מקטעי החזנות המוכרים ביותר הולחנו ע"י מחללי שבת וכו'... )אתה אומנם צודק בטענה שלך- ואני מסכימה איתה.
רק מה-
שדיברו בנושא כאן על "האם אנחנו שופטים זמרים על פי מראה חיצוני".... -
-
@חנניה
יש לי שאלה
אם היו כמה שירים חדשים שיצאו
והיו שולחים לך אותםעם תמונה של הזמר
בכולם זה זמר שאתה לא מכיר
אחד מתנחל עם כיפה לבנה גדולה, אחד בחור צעיר מתלהב, אחד חסיד, אחד נראה אברך ועוד כמה שנראים בסגנונות שונים
את מה היית בוחר לשמוע ראשון? לא את מי שנראה לך לפי המראה שלו הסגנון שאתה מתחבר יותר?אחרי ששומעים החיצוניות כבר פחות משפיעה, אבל לפני ששומעים אני בטוחה שזה משפיע
-
