"די לרדידות!"
-
@זאלוני כתב ב"די לרדידות!":
זה כשראו שיר גבוה ומרומם סיפחו וקידשו אותו לא שמלחיני החצירות ישבו להלחין מנגינות גוייות
לא חשבתי,
סה"כ באתי להראות לך שלא הכל שחור לבן יש גם אפור. -
אגב לייפר שכתב את הטור תגובה הוא חבר פה בפורום מוזמנים להזמין אותו לדיון @netanelaifer
-
אגב לייפר שכתב את הטור תגובה הוא חבר פה בפורום מוזמנים להזמין אותו לדיון @netanelaifer
@dani245 התחבר לאחרונה 2024
-
"די לרדידות!" • גם בשנת 2025 אנו ראויים למוזיקה איכותית וברמה גבוהה | פנייה כואבת לאמנים
אמנם לא נקבע מוות סופי, ולא הוכרזה הלוויה או נתלו מודעות אֶבֵל ולא ישבו שבעה, אבל אין מנוס מלקבוע זאת: המוזיקה החסידית האיכותית והאותנטית - איננה. היא גססה במשך שנים, והשנים האחרונות קבעו את מותה הסופי.
אם בעבר הייתה המוזיקה כנשמה ללא גוף - עיבודים כבדים ומיושנים אך כאלה שנגעו עמוק בנשמה, - היום הכל הפוך. העיבודים חדשניים עם מיטב האפקטים והשדרוגים ששנת 2025 מציעה, אבל אין לב ואין נשמה. רדוד ונמוך כים המלח.
למעֶט האמנים הבודדים השמרנים ביותר (מבלי להיכנס לשמות), המוזיקה העכשווית גורמת לכאבי בטן וחור בראש, שגורמים לנו להתגעגע לשירים של פעם. מה שהכי אבסורדי, מגוחך ומדאיג גם יחד, היא העובדה שאפילו שירי הילדים של פעם היו ברמה יותר גבוהה מהשירים של היום.
טקסטים של AI
והטקסטים, אוי הטקסטים. בעידן המודרני כנראה כבר 'לא נאה' לשיר מילים מהמקורות, (אפשר לדון לכף זכות שכנראה נגמרו המילים מהמקורות ומהכתובים ולא נשאר על מה להלחין..), וכך בשנים האחרונות רוב מוחלט של השירים מבוסס על מילים שכתבו האמנים.
אלא שגם זה בספק. מי שקצת מעמיק (עד כמה שאפשר) במילות השירים, שם לב שרוב הטקסטים חוזרים על עצמם בסדר שונה, אותן מספר 'מילות קוד' שחוזרות על עצמם. כאשר התחושה היא שה-AI בעצמו כתב את השירים, מה שבאמת מסביר הכל.
ההבדל בין שיר פשוט לשיר רדוד
יש הרבה שטועים לחשוב ששיר 'פשוט' ושיר 'רדוד' זה אותו הדבר. בשבוע שעבר ציינו 31 שנים לפטירתו של אבי המוזיקה החסידית האותנטית - רבי שלמה קרליבך זצ"ל. רוב השירים שלו באמת היו פשוטים שכל דרדק יכול היה להכיר ולשיר, אלא שההבדל בין שירים אלו לשירים רדודים הוא שמיים וארץ:
שיר פשוט הוא שיר אמיתי שבהגדרתו הוא לא מורכב בלחן ובתוכן - כי הוא מדויק ומזוקק והוא נוגע ישר בלב ומרומם אותך לגבהים עצומים. לעומת זאת, שיר רדוד הוא שטחי שלא נוגע בלב ולא מרים אותך לשום מקום.
ראש הישיבה שלי תמיד היה אומר לי שלדבר על פוליטיקה זה בזבוז זמן משום שגם אחרי שעה של שיחה לא יוצאים עם שום דבר. גם המוזיקה הרדודה - שמעת שיר פעמיים ושלושה ולא יצאת עם שום דבר. לא התחזקות ולא שמחה, ובוודאי לא רוממות רוחנית.
האויב של המוזיקה האיכותית
אם קצת מנתחים את ההידרדרות, המסקנה שמה שגרם לכך שהאמנים עברו מלהוציא שירים איכותיים ואמיתיים בעלי עם וניחוח יהודי - לשירים מפלסטיק עם תוכן רדוד שרק הקצב שבהם הופך אותם ללהיטים, אלה הן ההמוניות ואובדן הדרך. ונסביר.
ההמוניות: אם בעבר כמות האמנים הייתה מועטה יחסית לכמות האוכלוסייה, ומעטים עסקו בתחום המוזיקה, כיום כל דרדק שבקושי עבר את גיל הבגרות כבר שר תחת כל עץ רענן. במקום יחס של אמן אחד על כל אלף איש המצב התהפך ויש אלף אמנים על איש אחד..
ובשל כך הצורך לבלוט בתעשייה גדל עשרת מונים, ואם האמן לא יוציא שיר פופ מופרע עם קליפ בערבות קירגיסטן עם 250 נגנים חבושים בווסט זהב וכובע קסקט תואם - הוא לא יהיה מספיק מפורסם בשוק.
אובדן הדרך: בניגוד לעבר שהמוזיקה נבעה ממקום אמיתי כדי לרומם ולשמח את עם ישראל, היום השירים משמשים ככרטיס ביקור עבור האמן. נטו אגו ולא דאגה אמיתית לעם ישראל, כאשר המטרה מכוונת להנעת קהל להופעות כדי להגדיל הכנסות. כך יצא שהאמנים מחפשים להוציא שירים לזמנים מסוימים: שיר לזיץ / שיר לחופה / שיר לחגים / שיר לריקודים בעזרת נשים בחתונה, וכן הלאה. אובדן הדרך כבר אמרנו?
הדור רוצה אחרת
הטענה שתמיד חוזרת מצד האמנים היא "זה מה שהדור היום מבקש", ובכן, מדובר בדמגוגיה זולה שגם מוכחת בשטח: השירים היחידים שנשארו ולא התחלפו הם השירים האיכותיים והטובים - שחלקם בני עשרות שנים וליחם לא נס. מנגד, כל הטרנדים החלולים מפלסטיק מתנדפים ברוח ומתחלפים כמו גרביים ואף אחד כבר לא זוכר אותם. כן, גם הדור הצעיר.
אז אנחנו כאן כדי לפנות לכל האמנים ומפיקיהם: בבקשה, תחדלו מהרדידות הזו, גם הדור הצעיר ראוי ליותר מזה: שירים אמיתיים ואיכותיים שנוגעים עמוק בנשמה ומקרבים לריבונו של עולם כמו מוזיקה יהודית ראויה.מקור: כיכר השבת https://www.kikar.co.il/magazine/t5kg6v
אז אנחנו כאן כדי לפנות לכל האמנים ומפיקיהם: בבקשה, תחדלו מהרדידות הזו,
כיום כל דרדק שבקושי עבר את גיל הבגרות כבר שר תחת כל עץ רענן. במקום יחס של אמן אחד על כל אלף איש המצב התהפך ויש אלף אמנים על איש אחד..מאוד נהנתי לקרוא מה שכתבת --זו אכן בעיה אמיתית למרות שלא הייתי עושה הכללות כי גם יש שירים טובים
נראה לי לצערי שהרמה הנמוכה בגלל שכמו שכתבת כל דרדק נהיה זמר אבל זה באמת מה שהם שיודעים לעשות
ולא ממש מבינים במוזיקה יותר איכותית גם לא יבינו מה אתה מתכוון כי לשיטתם הם --"חבל"ז"
אז מה נגיד להם ? ---שלא יוציאו שירים ? --- אין באמת מה לעשות
יש היום מבול של שירים חדשים אמנים ומפיקים -- וכל אחד יסנן ויוריד לפליליסט שלו מה שהוא אוהב -
אז אנחנו כאן כדי לפנות לכל האמנים ומפיקיהם: בבקשה, תחדלו מהרדידות הזו,
כיום כל דרדק שבקושי עבר את גיל הבגרות כבר שר תחת כל עץ רענן. במקום יחס של אמן אחד על כל אלף איש המצב התהפך ויש אלף אמנים על איש אחד..מאוד נהנתי לקרוא מה שכתבת --זו אכן בעיה אמיתית למרות שלא הייתי עושה הכללות כי גם יש שירים טובים
נראה לי לצערי שהרמה הנמוכה בגלל שכמו שכתבת כל דרדק נהיה זמר אבל זה באמת מה שהם שיודעים לעשות
ולא ממש מבינים במוזיקה יותר איכותית גם לא יבינו מה אתה מתכוון כי לשיטתם הם --"חבל"ז"
אז מה נגיד להם ? ---שלא יוציאו שירים ? --- אין באמת מה לעשות
יש היום מבול של שירים חדשים אמנים ומפיקים -- וכל אחד יסנן ויוריד לפליליסט שלו מה שהוא אוהב -
@אילן-פ אני אוהב בעיקר ישן או זמרים שנולדו בשביל לשיר כבערי וובר שמילי אונגר שלוימי דסקל וכאלה לא כל אחד שמחליט שהוא זמר
@טומטום כתב ב"די לרדידות!":
@אילן-פ אני אוהב בעיקר ישן או זמרים שנולדו בשביל לשיר כבערי וובר שמילי אונגר שלוימי דסקל וכאלה לא כל אחד שמחליט שהוא זמר
אני באופן עקרוני מתחבר לשירים ולא לזמרים -- לכל זמר יש שירים יותר טובים ופחות --ויש לי את הטעם שלי
לא אכפת לי כל כך מי הזמר ומה הסגנון ומוכן לשמוע הכל --רק שיהיה ברמה כמו שכתב @יהודה20
לכן אין לי ציפיות וגם לא אכזבות -
@טומטום כתב ב"די לרדידות!":
@אילן-פ אני אוהב בעיקר ישן או זמרים שנולדו בשביל לשיר כבערי וובר שמילי אונגר שלוימי דסקל וכאלה לא כל אחד שמחליט שהוא זמר
אני באופן עקרוני מתחבר לשירים ולא לזמרים -- לכל זמר יש שירים יותר טובים ופחות --ויש לי את הטעם שלי
לא אכפת לי כל כך מי הזמר ומה הסגנון ומוכן לשמוע הכל --רק שיהיה ברמה כמו שכתב @יהודה20
לכן אין לי ציפיות וגם לא אכזבות -
@טומטום כתב ב"די לרדידות!":
@אילן-פ אני אוהב בעיקר ישן או זמרים שנולדו בשביל לשיר כבערי וובר שמילי אונגר שלוימי דסקל וכאלה לא כל אחד שמחליט שהוא זמר
אני באופן עקרוני מתחבר לשירים ולא לזמרים -- לכל זמר יש שירים יותר טובים ופחות --ויש לי את הטעם שלי
לא אכפת לי כל כך מי הזמר ומה הסגנון ומוכן לשמוע הכל --רק שיהיה ברמה כמו שכתב @יהודה20
לכן אין לי ציפיות וגם לא אכזבות -
תכל'ס
יש היום באמת מהכל, מכל הסגנונות
וכן. יוצא היום מוזיקה ברמה מאד חסידית ושמרנית,
השאלה היא היכן שומעים אותה,האמת שמי שמחפש את המוזיקה שמובילה ב"כותרות הראשיות" יקבל הרבה פעמים מוזיקה פחות בסגנון הלחיים טיש הנוסלגי, (גם זה לא תמיד נכון)
אבל מי שמתאמץ ומחפש באמת,
יש הרבה חומר חסידי איכותי שמרני לא פחות מ"לחיים טיש" של פעםדוגמאות? א סקולנע פאברענג, יונגערליך, בדיבור ובקלא, מתיקין, הייליגע שפעלעך .. יש עוד הרבה!
מוזיקה טהורה שבאה מהלב שממש לא נשמעת כמו מישהו שרק מחפש כרטיס ביקור כדברי כותב השורות שצוטט בתחילת השרשוראני אישית מכיר אנשים שזה המוזיקה היחידה שמושמעת אצלם,
זה הכל עניין של בחירה איפה לחפש את המוזיקה,
איזה שירים להוריד ואיזה לא
לגבי שירים בעברית - דעתי האישית
זה נושא רגיש אצל הרבה אנשים במוזיקה הזאת,
כי אכן גדלו דורות שלמים על מוזיקה שכולה רק על פסוקים, והדבר הזה של מילים בעברים לא זורם לכולם
ויש בשיר בעברית משהו יותר "פתוח" ופחות "שמרני"
לכן אפשר להבין את מי שלא מעוניין לשמוע שירים בעברית.
יש כאלה שזה סוג של סייג אצלם שלא יגיעו בסוף לשמוע מוזיקה לא חרדיתאבל להגיד שזו מוזיקה רדודה? בהכללה גסה?
זה ממש לא נכון
יש שירים בעברית שנכתבו ממקום מאוד עמוק בלב של נשמה יהודית צמאהומי שמקשיב לשירים בעברית יודע שיש ה-כ-ל
יש שירים רדודים, יש שירים מצחיקים, אבל יש גם את השירים העמוקים שמזעזעים את הנפש מבפניםאין לי בעיה ואני אפילו בעד מי ששומר על עצמו ושומע רק תוכן חסידי מהמקורות
אבל מכאן ועד להכליל את המוזיקה האלטרנטיבית כ"סתמית" "רדודה" "מטופשת", זה הכללה מנותקת מהמציאות
-
יש דבר אחד נכון, יש הרבה פחות להיטים של שירים חסידיים אותנטים, אבל זה כבר קשור לכך שפשוט יוצא היום מאד הרבה חומר, ולכן למרות שיוצא הרבה מוזיקה חסידית אותנטית היא נדחקת הצידה
ולהבדיל אלף אלפי....
גם במוזיקה בעולם הרמה המוזיקלית הכללית היתה פעם הרבה יותר גבוהה,
ובאו בשנות התשעים זמרי הפופ והרוק עם מוזיקה קלה ופשוטה של שלוש אקורדים שכבשה את הבמות וסחפה יותר את הצעירים,
על חשבון המוזיקה האומנותית והמורכבת והעמוקה יותרובסוף בואו לא נשכח שבמציאות של האינטרנט היום אנשים מאבדים ריכוז אחרי עשרים שניות לכן הרבה יותר קשה להחדיר להיטים מהסוג שצריך לשבת ולהקשיב שש דקות...
-
האמת שאישית אני פחות מתחבר באופן כללי למוסיקה בעברית, אבל גם במה שאני כן שומע (ואני מאזין כמעט לכל מה שיוצא) יש דברים שלא עוברים.
גם במוסיקה קלה יש רמות, אתה יכול להוציא משהו 'רק לא מורכב' ואתה יכול להוציא משהו גרוע.
מבחינתי השימוש החוזר והחופר מעט של השורשים: ח.ב.ק./א.ב./ק.ש.ה./ע.צ.ב./כ.א.ב. עשה את שלו, וכשאני שומע את כל זה שוב ושוב עם מלודיות ואקורדים שמזכירים לי גן ילדים זה כבר לא עובר אצלי שידור.
אבל גם לכיוון השני-
עצוב למשל לגלות שכשכולם חלמו והתגעגעו לימי תניא ואדרבה, וחיכו לרגע שזה יחזור, זה כבר קרה לפני כחודשיים- בעשרת ימי תשובה פריד הוציא שיר בלחנו של גרין ובעיבודו של לאופר בשם 'נא כל מדה נכונה', שיר מדהים בעיני, והוא לא קיבל במה כלל!
וזה כבר כואב מאוד. משהו כאן השתנה וזה עצוב. -
אני בוחר שלא להגיב לדיון הכללי
אני רק אעלה פה סרטון של אחד המפיקים הטובים במוזיקה לדעתי, יוחנן בלייך:
https://www.youtube.com/watch?v=56J62AUWhCQ -
אני בוחר שלא להגיב לדיון הכללי
אני רק אעלה פה סרטון של אחד המפיקים הטובים במוזיקה לדעתי, יוחנן בלייך:
https://www.youtube.com/watch?v=56J62AUWhCQ@לוי-ל כתב ב"די לרדידות!":
אני בוחר שלא להגיב לדיון הכללי
אני רק אעלה פה סרטון של אחד המפיקים הטובים במוזיקה לדעתי, יוחנן בלייך:
https://www.youtube.com/watch?v=56J62AUWhCQיש מצב להורדה
חסום -
@אחות-קטנה כבד מידי
צריך לשלוח בקשה לפתיחה
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות