מה אתם אומרים על אמריקאים ששרים בעברית?

[hakol mishamaim]

@מעט-אור אמר במה אתם אומרים על אמריקאים ששרים בעברית?:

מישהו יודע אם בני פרידמן יודע עברית באופן שוטף?

לפי ראיונות ששמעתי ולפי מה שאני יודעת הוא יודע עברית ברמה די נחמדת...
מבחינת זה יכול להיות שמרדכי שפירא יודע יותר ממנו...
(וההפסד כולו שלך לא נראה לי שמעניין אותו עוד מאזין או פחות)

[מעט אור]

פוסט זה נמחק!

[ב. ב.]

@מעט-אור אמר במה אתם אומרים על אמריקאים ששרים בעברית?:

@hakol-mishamaim השקעה של זמר לשיר בעברית רהוטה ללא מבטא וטעויות ראויה לכל הערכה.
מישהו יודע אם בני פרידמן יודע עברית באופן שוטף?

בני פרידמן מדבר יפה עברית (יחסית לאמריקאים..) אבל יש לו מבטא.. הר' המתגלגלת של כל הפרידמן לא פסח עליו..
מה שבטוח הוא משקיע רבות בשירים שלו שהוא יישמע כמו איזה ישראלי שגר בבת ים (כלשון קמיסר...)

[רבקה]

שימו לב חברה מה אתם כותבים... פליז... שלא יהיה לשוה"ר.
קשה לי לראות תגובות פסימיות ברשת על זמרים.

אני לא אצטט אבל קראתי פה כמה וכמה... אז... תזהרו בלשונכם

[צינג צינג]

אוווווווווווווווווו אחלה פוסט אני מכירה הרבה אנשים שדווקא אוהבים את המבטא האמריקאי בשירה !!!!!

[איילת]

@צינג-צינג נכון
למשל על השיר שמחה שלמה שמרדכי שפירא שם באלבום החדש שלו, שמתי לב הרבה לא אהבו ב-כ-ל-ל את ההיגוי שלו בשיר הזה, אני דווקא ממש אהבתי זה בעצם הצורה שבה הוא מגיש את השירים שלו, זה סוג של "סטייל" שמיוחד לו (לא בטוח סטייל, פשוט נאבדה לי המילה):)

[123 0]

לא אוהב את זה לא בגלל המבטא אלא בגלל הכתיבה שמאוד קשה לזמר כזה, איך הוא יודע שזה נכון בעברית כך לכתוב הרי הוא לא מבין את השפה והסלנגים...
אלא הוא מתיעעץ עם משהוא שמבין ואז הוא שר כמו תוכי.......
מה שודאי משפיע על החיבור שלו עם הטקסט..... וזה בעיקר מה שמפריע......
פריד למשל זה טוב כי הוא דובר עברית חלק אפילו שואקי מצד העברית.... גם מוכנים של דוידי יוצא מהכלל....לטובה...
[לא מצד רמת הכתיבה [שוה נושא בפני עצמו] שהיא ממש מזעזעת אצל שואקי ואצל בני פרידמן ועוד.... תמיד אותו נושא שמחה, אמונה, תודה, נשמה, אהבה וכמובן אבא שבשמים......... אין שום רעיון וחידוש בכתיבה אתה יכול באותה מידה לשיר עיתון או רשימה קניות במכולת.......
קחו לעומת זאת שר כמו של שולי רנד החדש או אותו היום של פלד זה כתיבה שאתה פשוט מופתע מהתוכן וההגשה מה שגורם לך להקשיב ולהפנים לפעמים.........]

[בנימין לוריא]

@123-0 אל תשכח שזה [שמחה, אמונה, תודה, נשמה, אבא שבשמים] זה מטרת השירה שלנו!
(וזה בעצם ההיתר בכלל לשיר שירים)

[טליה]

@בנימין-לוריא
מרדכי שפירא כמעט ולא יודע עיברית .. אם תשימו לב בראיונות שלו ובהופעות הוא לא מדבר עברית בכלל
זמרים אמריקאים צריכים לעבוד חזק על עצמם ולתרגל המון בשביל לשיר בצורה תקינה ונכונה ורובם לא עושים את זה והתוצאה היא מזעזעתתת ...
יש זמרים שמשתפרים אבל יש כאלו ששרים בעברית מזעזעע

[מחשב נייד]

נגיד בשיר של מרדכי שפירא "הכל משמים" הוא שר בצורה מעצבנתתת
הכל משמייייייים אואו עצום את העיניייייייים אואו.
לי זה מציק באוזם

[רבקה]

@מחשב-נייד אמר במה אתם אומרים על אמריקאים ששרים בעברית?:

נגיד בשיר של מרדכי שפירא "הכל משמים" הוא שר בצורה מעצבנתתת
הכל משמייייייים אואו עצום את העיניייייייים אואו.
לי זה מציק באוזם

חחחח...... יש בזה משו כי זה מתנגן כבד כזה.
אבל אני דווקא סבבה עם שפירא.
זה עוד מצב מ ע ו ל ה לעומת אחרים שבטוחים שהם שרים פגז בעברית רהוטה........

[אייצ'ית]

בעיני מורדכי שפירא די סבבה...
לי באוזן לא כל כך משנה המבטא האמריקאי או הגייה חסידית...
את שתיהם אני לא הכי מבינה...
בלי שום קשר-
דווקא אני די מתחברת לשירים של מורדכי שפירא יותר משל פריד למשל---

[אייצ'ית]

@123-0 אמר במה אתם אומרים על אמריקאים ששרים בעברית?:

תמיד אותו נושא שמחה, אמונה, תודה, נשמה, אהבה וכמובן אבא שבשמים......... אין שום רעיון וחידוש בכתיבה אתה יכול באותה מידה לשיר עיתון או רשימה קניות במכולת.......

אי אפשר להשוות אפילו בין הדברים.
רשימת קניות והנושאים שהבאת כאן.
זה כמו שמאז ומתמיד שרים שירים על אמא ואבא- וגם ישירו עוד שנים...
אלו נושאים שתמיד נוגעים-
אולי ספיציפית בך לא- אבל בהרבה אחרים כן....
זה הסיבה שממשיכים לצאת שירים כאלו...
אני גם הרבה יותר מתחברת לעומק במילים וכו...אבל זה לא קשור לנושאים!

[Proud jew]

אגב
בני פרידמן תמיד מקפיד להבין היטב את מה שהוא שר - בכל שפה
רוסית, עברית....
יש לזה משמעות

@אייצ-ית אמר במה אתם אומרים על אמריקאים ששרים בעברית?:

אני גם הרבה יותר מתחברת לעומק במילים וכו...אבל זה לא קשור לנושאים

זהו בדיוק.
העניין הוא לא הנושא, אלא העומק (או הרדידות...)
כי גם על הנושא הכי מיוחד/מקורי/מגוון/מרתק/עמוק אפשר לכתוב רדוד.
ובנושאים לעוסים כאלו, הם יפים ונוגעים, אבל כשכותבים שיר רק כי רוצים להוציא שיר ולא כי יש איזשהו מסר אמיתי להביא במילים - יוצא רדוד עד תסכול.
ואני מתאפקת לא להביא דוגמאות:)

[אייצ'ית]

@proud-jew בתגובה שלי עניתי נטו על מה שהוא כתב בקשר לנושאים...
את צודקת-
אבל כלל במוזיקה-
שיר לא איכותי ברגש שלו- לא תופססס
אני לא חושבת אפילו שזה כלכך קשור לכתיבה ברמה וכו...
נראה לי שהדבר הראשון שמדבר בשיר- זה הרגש.
ככל שתתחבר לשיר יותר- הצד השני יקבל את זה יותר- ויחדור אליו.
זה הבעיה בזמרים האמריקאים ששרים בעברית- אם הם לא באים ממקום של "מחובר" קשה להעביר ת'רגש...
קרה לי המון ששמעתי שיר בשפה שאני לא מכירה- לא הבנתי אפילו מילה אחת!! אבל התרגשתי...זה משו שמועבר בשיר....וזה פן מאוד חשוב במוזיקה.

[מחשב נייד]

אפשר לדבר שניה על משהו שגם ממש מרגיז?
מבטא.
אנשיםםם אם אתם ישראלים על תשירו שיר באנגלית ועוד יותר על תנסו לעשות מבטא....
זה כל כך מכוער!
כמו שזאנוויל בחיים לא ישיר בעברית (לא בגלל שהוא פשוט לא מסכים....) כי זה פשוט יהיה מכוער לשמוע אותו בעברית כי יש לו מבטא כל כך חזק ולא יבינו כלום!

אבללל נגיד חיים ישראל עשה שיא אם ארי היל ויש שם מילים ביידיש וזה כל כך מכוער שהוא שר אותם!
בגלל שהוא כל כך ישראלי אז הוא פשוט מדקלם את המילים ביידיש וזה מכוער ממש בלי כל רגש......

פליזזז זמרים אל תעשו מבטא שאתם לא יודעים ואל תדקלמו מילים שלמדתם אותם אתמול.....

[Proud jew]

@אייצ-ית מסכימה איתך, וזה גם מה שהתכוונתי כשכתבתי שיש לזה משמעות - האם הזמר מבין ומתחבר למה שהוא שר.
אבל כתיבה ברמה סבירה זה הבייסיק, כי גם הזמר בעל הרגש החם ביותר לא כל כך יצליח להתחבר לרשימת קניות למשל...
ואני ממש ממש רוצה לתת דוגמא שעומדת לי על קצה הלשון והמקלדת, אבל כדי להימנע מלשוה"ר וכו' אשאיר לך את העבודה לחפש בעצמך, יש המון דוגמאות....
שירים עם פוטנציאל מצוין -לחן, נושא, מעבד, מבצע- שהכתיבה ברמה מביכה.
נכון שאנשים מחפשים קליל וקליט, אבל אפשר לכתוב קליל וקליט ועדיין ברמה.
(דוגמא - שרק יבוא אותו היום שרק יבוא, וכל הרחובות ילבשו חג....
זו לא כתיבה קשה להבנה ועדיין יש בה תוכן, את מרגישה שיצאת עם משהו חדש מהשיר הזה, בשונה משירים אחרים ש.....)

[אייצ'ית]

@מחשב-נייד אמר במה אתם אומרים על אמריקאים ששרים בעברית?:

פליזזז זמרים אל תעשו מבטא שאתם לא יודעים ואל תדקלמו מילים שלמדתם אותם אתמול.....

לא חושבת שהם רואים את זה

@מחשב-נייד אמר במה אתם אומרים על אמריקאים ששרים בעברית?:

אנשיםםם אם אתם ישראלים על תשירו שיר באנגלית ועוד יותר על תנסו לעשות מבטא....
זה כל כך מכוער!

כללית זה נכון- אבל לא כל ישראלי שר אנגלית מכוער..יש גם כאלה שיודעים לחכות פצצה את האמריקאים למשל..בעיקר זמרות--

@proud-jew אמר במה אתם אומרים על אמריקאים ששרים בעברית?:

אבל כתיבה ברמה סבירה זה הבייסיק, כי גם הזמר בעל הרגש החם ביותר לא כל כך יצליח להתחבר לרשימת קניות למשל...

בהחלט!!
לא היה לי אפילו בקצה המחשבה רעיון של רשימת קניות....התכוונתי לשירים בלי הרבה מלל- אפילו משפט וחצי- ועם רגש קצת מעבר- זה תופס מדהייםם!!
כמו השיר "ואפילו בהסתרה" למשל---

[Proud jew]

@אייצ-ית
ברור
לא כמות המלל משנה אלא האיכות
יכול להיות שיר עם 25 שורות שלא שווה את הנייר עליו נכתב....
האורך לא הפונקציה כאן אלא מה שעובר, המשמעות....

[אלישבע]

תקשיבו קטע גדול!!!
פעם מנחם טוקר בזמן אוויר החליט לרדת על האמריקאים ששרים בעברית
אז דודי איינהורן אמר שצריך לנסות פעם אחת להביא להם רשימת קניות ולפנטז להם שזה שיר שמדבר על... מה שעולה בראש...
זה דווקא יכול לצאת יפה, אולי לפחות יותר יפה מכל מיני שירים שבכלל לא מבינים מה הזמר רצה לומר בהם.. שירים שהוא בעצמו לא יודע על מה הם מדברים...

חזק , אה??