מה אתם אומרים על אמריקאים ששרים בעברית?

[אייצ'ית]

@proud-jew בתגובה שלי עניתי נטו על מה שהוא כתב בקשר לנושאים...
את צודקת-
אבל כלל במוזיקה-
שיר לא איכותי ברגש שלו- לא תופססס
אני לא חושבת אפילו שזה כלכך קשור לכתיבה ברמה וכו...
נראה לי שהדבר הראשון שמדבר בשיר- זה הרגש.
ככל שתתחבר לשיר יותר- הצד השני יקבל את זה יותר- ויחדור אליו.
זה הבעיה בזמרים האמריקאים ששרים בעברית- אם הם לא באים ממקום של "מחובר" קשה להעביר ת'רגש...
קרה לי המון ששמעתי שיר בשפה שאני לא מכירה- לא הבנתי אפילו מילה אחת!! אבל התרגשתי...זה משו שמועבר בשיר....וזה פן מאוד חשוב במוזיקה.

[מחשב נייד]

אפשר לדבר שניה על משהו שגם ממש מרגיז?
מבטא.
אנשיםםם אם אתם ישראלים על תשירו שיר באנגלית ועוד יותר על תנסו לעשות מבטא....
זה כל כך מכוער!
כמו שזאנוויל בחיים לא ישיר בעברית (לא בגלל שהוא פשוט לא מסכים....) כי זה פשוט יהיה מכוער לשמוע אותו בעברית כי יש לו מבטא כל כך חזק ולא יבינו כלום!

אבללל נגיד חיים ישראל עשה שיא אם ארי היל ויש שם מילים ביידיש וזה כל כך מכוער שהוא שר אותם!
בגלל שהוא כל כך ישראלי אז הוא פשוט מדקלם את המילים ביידיש וזה מכוער ממש בלי כל רגש......

פליזזז זמרים אל תעשו מבטא שאתם לא יודעים ואל תדקלמו מילים שלמדתם אותם אתמול.....

[Proud jew]

@אייצ-ית מסכימה איתך, וזה גם מה שהתכוונתי כשכתבתי שיש לזה משמעות - האם הזמר מבין ומתחבר למה שהוא שר.
אבל כתיבה ברמה סבירה זה הבייסיק, כי גם הזמר בעל הרגש החם ביותר לא כל כך יצליח להתחבר לרשימת קניות למשל...
ואני ממש ממש רוצה לתת דוגמא שעומדת לי על קצה הלשון והמקלדת, אבל כדי להימנע מלשוה"ר וכו' אשאיר לך את העבודה לחפש בעצמך, יש המון דוגמאות....
שירים עם פוטנציאל מצוין -לחן, נושא, מעבד, מבצע- שהכתיבה ברמה מביכה.
נכון שאנשים מחפשים קליל וקליט, אבל אפשר לכתוב קליל וקליט ועדיין ברמה.
(דוגמא - שרק יבוא אותו היום שרק יבוא, וכל הרחובות ילבשו חג....
זו לא כתיבה קשה להבנה ועדיין יש בה תוכן, את מרגישה שיצאת עם משהו חדש מהשיר הזה, בשונה משירים אחרים ש.....)

[אייצ'ית]

@מחשב-נייד אמר במה אתם אומרים על אמריקאים ששרים בעברית?:

פליזזז זמרים אל תעשו מבטא שאתם לא יודעים ואל תדקלמו מילים שלמדתם אותם אתמול.....

לא חושבת שהם רואים את זה

@מחשב-נייד אמר במה אתם אומרים על אמריקאים ששרים בעברית?:

אנשיםםם אם אתם ישראלים על תשירו שיר באנגלית ועוד יותר על תנסו לעשות מבטא....
זה כל כך מכוער!

כללית זה נכון- אבל לא כל ישראלי שר אנגלית מכוער..יש גם כאלה שיודעים לחכות פצצה את האמריקאים למשל..בעיקר זמרות--

@proud-jew אמר במה אתם אומרים על אמריקאים ששרים בעברית?:

אבל כתיבה ברמה סבירה זה הבייסיק, כי גם הזמר בעל הרגש החם ביותר לא כל כך יצליח להתחבר לרשימת קניות למשל...

בהחלט!!
לא היה לי אפילו בקצה המחשבה רעיון של רשימת קניות....התכוונתי לשירים בלי הרבה מלל- אפילו משפט וחצי- ועם רגש קצת מעבר- זה תופס מדהייםם!!
כמו השיר "ואפילו בהסתרה" למשל---

[Proud jew]

@אייצ-ית
ברור
לא כמות המלל משנה אלא האיכות
יכול להיות שיר עם 25 שורות שלא שווה את הנייר עליו נכתב....
האורך לא הפונקציה כאן אלא מה שעובר, המשמעות....

[אלישבע]

תקשיבו קטע גדול!!!
פעם מנחם טוקר בזמן אוויר החליט לרדת על האמריקאים ששרים בעברית
אז דודי איינהורן אמר שצריך לנסות פעם אחת להביא להם רשימת קניות ולפנטז להם שזה שיר שמדבר על... מה שעולה בראש...
זה דווקא יכול לצאת יפה, אולי לפחות יותר יפה מכל מיני שירים שבכלל לא מבינים מה הזמר רצה לומר בהם.. שירים שהוא בעצמו לא יודע על מה הם מדברים...

חזק , אה??

[פסנתר כנף]

@proud-jew אמר במה אתם אומרים על אמריקאים ששרים בעברית?:

שירים עם פוטנציאל מצוין -לחן, נושא, מעבד, מבצע- שהכתיבה ברמה מביכה.
נכון שאנשים מחפשים קליל וקליט

כמה שזה נכון....
הייתי חייבת להביא את הקישור הזה, רק כדי להמחיש כמה זה נכון... (אל תדאגו, לא לשוה"ר, זה מכוון לזה).
עצוב כמה שזה מצחיק.....

https://www.youtube.com/watch?v=iQN-j_RxZcE

[Proud jew]

@פסנתר-כנף
וואווווווו
חזק ביותר!!!!
ראי כאן

[מוישה]

@proud-jew מה יש שם למה התכוונת?

[Proud jew]

@מוישה תיקנתי את הקישור
סורי

[שמואל ששון]

בני פרידמן אחלה בקטע הזה!!!
אגב, אחלה פוסט!

[אינספריישן]

@פסנתר-כנף אמר במה אתם אומרים על אמריקאים ששרים בעברית?:

@proud-jew אמר במה אתם אומרים על אמריקאים ששרים בעברית?:

שירים עם פוטנציאל מצוין -לחן, נושא, מעבד, מבצע- שהכתיבה ברמה מביכה.
נכון שאנשים מחפשים קליל וקליט

כמה שזה נכון....
הייתי חייבת להביא את הקישור הזה, רק כדי להמחיש כמה זה נכון... (אל תדאגו, לא לשוה"ר, זה מכוון לזה).
עצוב כמה שזה מצחיק.....

https://www.youtube.com/watch?v=iQN-j_RxZcE

מה זה? חסומלי...

[Proud jew]

@ריינבואו אמר במה אתם אומרים על אמריקאים ששרים בעברית?:

@פסנתר-כנף אמר במה אתם אומרים על אמריקאים ששרים בעברית?:

@proud-jew אמר במה אתם אומרים על אמריקאים ששרים בעברית?:

שירים עם פוטנציאל מצוין -לחן, נושא, מעבד, מבצע- שהכתיבה ברמה מביכה.
נכון שאנשים מחפשים קליל וקליט

כמה שזה נכון....
הייתי חייבת להביא את הקישור הזה, רק כדי להמחיש כמה זה נכון... (אל תדאגו, לא לשוה"ר, זה מכוון לזה).
עצוב כמה שזה מצחיק.....

https://www.youtube.com/watch?v=iQN-j_RxZcE

מה זה? חסומלי...

איזו חסימה?
אם אני אעלה את זה לדרייב ואשים קישור שבור זה ייפתח?

[פסנתר כנף]

@ריינבואו חבל לי להרוס לך את ההצגה ולהסביר....
את צריכה לרות אתזה!!!

אולי זה?

[צור]

@מחשב-נייד אמר במה אתם אומרים על אמריקאים ששרים בעברית?:

אבללל נגיד חיים ישראל עשה שיא אם ארי היל ויש שם מילים ביידיש וזה כל כך מכוער שהוא שר אותם!
בגלל שהוא כל כך ישראלי אז הוא פשוט מדקלם את המילים ביידיש וזה מכוער ממש בלי כל רגש......

חיים ישראל מבין אידיש (מידיעה)

[רבקה]

@צור אמר במה אתם אומרים על אמריקאים ששרים בעברית?:

@מחשב-נייד אמר במה אתם אומרים על אמריקאים ששרים בעברית?:

אבללל נגיד חיים ישראל עשה שיא אם ארי היל ויש שם מילים ביידיש וזה כל כך מכוער שהוא שר אותם!
בגלל שהוא כל כך ישראלי אז הוא פשוט מדקלם את המילים ביידיש וזה מכוער ממש בלי כל רגש......

חיים ישראל מבין אידיש (מידיעה)

ואם הוא מבין אידיש?
זה אומר שהוא יודע לשיר את זה?.......
זה פשוט לא הולך ביחד. סורי. לא מגזענות חלילה - אבל תימני-מזרחי לא מתלבש על חסידי משום צומת!!!
כמו שתכניס מידת נעליים 40 לרגל 37!

[אייצ'ית]

@צור אמר במה אתם אומרים על אמריקאים ששרים בעברית?:

חיים ישראל מבין אידיש (מידיעה)

יש הבדל בין מבין- ליודע להגות את זה נכון...
הרבה מבינים אנגלית- לא לכולם יש את המבטא..
זה אותו רעיון...

[123 0]

@בנימין-לוריא אמר במה אתם אומרים על אמריקאים ששרים בעברית?:

@123-0 אל תשכח שזה [שמחה, אמונה, תודה, נשמה, אבא שבשמים] זה מטרת השירה שלנו!
(וזה בעצם ההיתר בכלל לשיר שירים)

ברור!
אבל בשיר הרעיון הוא לקחת את הדברים שאתה עושה ולתת להם זוית אחרת שממחישה לך בחדות את מה שאתה כבר יודע אולי אפילו יותר משכנע....
ניקח את השיר אותו היום "
ודע בני יקירי, כי שומר אני את כל -
שבילי תלאות הדרך שתמיד עברת.
ואין מילים בפי לתאר אהבתי - אליך,
בן יקר אוצרו של אבא."
הכל כאן ידוע אבל יש כאן ביטוי נוגע ללב.....
אבל "לכל מה שקורה איתי
כל מה שקורה איתך
יש סיבה
ומי שמסובב אותה
רק לרצות
רק לראות
יש פה השגחה גדולה

גם אם לא מסתדר לך
‏גם אם לא נראה לך
יש סיבה
יש מי שמסובב אותה
אל תתעלם
רק תתבונן
נחמד תיאור מדויק של מה שצריך לחשוב אבל אין כאן שום זוית או מבט שממחיש את זה בצורה יותר
משכנעת.
או שיהיו שמחות בלי צרות אבא תגיד כבד די.........
עם ישראל לא מפחד ה' אלוקינו ה' אחד.......
מי שקצת מכיר מה זה פיוט ושירה [לא לחן]
מרגיש את ההבדל.
יכול להיות שיש אנשים שמתחברים לטקסטים האלה אבל לא בטוח אלא מתחברים לעיבוד ולאוירה וכו'
המבחן אם נפרסם את המילים ללא לחן......
[מי שמכיר את זה בחתונות לפעמים החברות של הכלה מבקשות איזה שיר שאפילו התזמורת לא יודעת לנגן אותו......ומשמיעים את המקור....
מי שנמצא מעבר למחיצה יספר לכם..... איזה חיבור לטקסט ואיזה נעליים.........]

[מיאה ב.]

כשקראתי את הכותרת של הפוסט ישר עלה לי בראש לכתוב דווקא על הזמרים האמריקאים שהוציאו בתקופה האחרונה אלבום חדש, יש לציין שיש שיפור ממש רציני בכל התופעה הזאת שזמר אמריקאי שר שיר בעברית מלאה!!
ס'תומרת לא 100% אבל כן הם שמעו את "צעקתינו" ושמו דגש יותר חזק על המבטא
אם ניקח דוגמא את הזמר שמחה ליינר שהוציא לאחרונה את האלבום HOME ונשמע את השיר "שנות אור" מול השיר "הרבה נחת" מהאלבום הקודם, נוכל לראות את ההבדל הכ"כ משמעותי בהגייה. כן, כן, לא אמרתי שאי אפשר לשים לב שהוא אמריקאי כי למבטא, ישראלים תמיד ישימו לב וזה ברוב המקרים יצרום, אבל נוכל לשים לב שבמקום לעשות סקיצה אחת לשיר וזהוו יש שיר מוכן, יש יותר דגש על ההגייה שומעים את ההשקעה בשירה כדי שיהיה כמה שפחות טעויות...
עוד דוגמא זה הזמר מרדכי שפירא שגם מעלה רמה בשירה שלו, גם לדבר היום עם הזמן הוא משתבח...
יש גם את הזמר יוני זי שא"א לפסוח על העברית הטובה שלו, כמעט ולא שומעים עליו את המבטא האמריקאי באלבום האחרון...
אגב אני ראיתי פעם פוסט שמשה טישלר פעם פרסם שהוא גם משקיע מלא מלא זמן על ההקלטות רק כדי שהם יהיו ראויות במבטא של העברית שלו כששומעים אותם... אפשר לומר התקדמות
לדעתי אפשר לראות היום שיפור מצד הזמרים שמשקיעים טיפה יותר בשירה ולוקחים בזמן ההקלטה איזה ישראלי שיתקן אותם בטעויות, מה שפעם הם נראלי אפילו לא היו יודעים מה משמעות המילים שהם שרים
אולי גם יצא לכם פעם לשמוע באחד מהמצעדים את השדרן יעקב בלוך מתבדח על כל מיני מילים של זמרים אמריקאים שלא הוגים נכון זה אפילו הפך לבדיחה...

מצד שני עם כל הכבוד אני לא פוסחת שעדיין א"א להתעלם מהתופעה שקיימת אצל זמרים אמריקאים אחרים בשירה שעוד ייקח להם זמן עד שייצא להם עברית טובה בלי לשבור את השיניים (כ"כ חמוד לראות אותם שרים בדביקות את "הלב שלי" של ריבו עם כל הקנאצ' שבדבר... כאילו הם שנים מדברים בשפה הזאת)

נשמח לשמוע את עמדתכם בעניין ולראות האם גם אתם שמתם לב לשינוי לטובה בהגייה של המילים בעברית אצל זמרים אמריקאים??!!

[yaakov]

@מיאה-ב ומה עם הזמרים החסידיים ששרים בעברית?