מילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!
-
בשבוע שעבר ערכנו סקר (בקו המכלול) על הנושא הבא:
"האם זמר צריך להוציא שירים עם מילים מקוריות או מהמקורות?"
והתוצאות היו מעניינות!
רובם בחרו באופציה "לשלב בין שניהם ולהוציא בכל הסגנונות".
במקום השני - מילים מהמקורות בלבד.
ומקום אחרון - מילים מקוריות בלבד.
זה הביא אותי למסקנה מאוד ברורה, בשורות הבאות אשתף אתכם בדעתי האישית ואשמח לתגובות! (זה בסדר גם לחלוק עלי...)ישנם זמרים שצריכים ללכת על קו מסוים וברור כשמש ולא לשחק בשני המגרשים, לדוגמא: אלי הרצליך! לדעתי (האישית כמובן) הוא צריך להוציא שירים אך ורק בלשון הקודש (כמו "כל תפילותיי" וכו') ולא להוציא שירים בעברית כמו "רק לתת". המקום שלו בגזרת העבריס! ושם הוא ממצה את הפוטנציאל האדיר שלו! למה לנסות לשיר בעברית? והוא לדוגמא זמר שצריך ללכת רק על שירים אותנטיים, ובמקרה הכי רחוק להוציא שירים כמו "המלאך" אבל שזה יהיה הגבול.
ועכשיו, ניקח זמר אחר: נפתלי קמפה שמו! הוא זמר שיכול לשלב בין שניהם באופן מדהים! מצד אחד "חושב על ירושלים" ו"מנגינה של בית מדרש" ומצד שני "בעבור אבותינו" ו"בצאת ישראל"...
אמרנו "מנגינה של בית מדרש"? זה שיר מדהים שמשלב! הבית עם מילים מקוריות והפזמון מהמקורות!
והוא, זמר שיש לו את זה בשני הסגנונות! (למרות שגם פה ח-י-י-ב-י-ם להסתייג ולומר שאם קמפה היה מבצע את "אבא של מרדכי שפירא" זה לא היה נשמע משהו...)מצד שלישי, זמר כמו (האמת שאין לי דוגמא ברורה למשבצת הזו) נניח "איציק דדיה" הוא מצויין בגזרת "כוכבים" ו"נכספתי" שם הוא מפיק את מירב הכשרון שבירך אותו היושב במרומים! אם כי לא יצא לי כך כך לשמוע אותו בגזרה החסידית (חוץ מ"כי בשמחה עם עוזיה צדוק), אבל אפילו חיים ישראל וכו' לא צריכים לשיר באידיש, גימיק נחמד, לא יותר!
ולכן, זה מאוד קשה להצביע על אחת מהאופציות המובאות לעיל, כי תלוי על איזה זמר שואלים...
ואם כבר דיברנו על המגרש המתאים ביותר לכל זמר שהוא, יש גם את האמריקאים ששרים בעברית, הספרדים ששרים חסידי, וכמובן, חסידים ששרים מזרחית, חוץ מגימיק נחמד זה פשוט נורא! תתעסקו במה שאתם טובים בו! (וכמובן בכל כלל יש יוצא מן הכלל! כי לדעתי זמר אחד שר מאוד נחמד בעברית והוא מורדי שפירא שיוצא דופן בעניין הזה.. אבל על כך אכתוב בלי נדר פוסט אחר...)
נ.ב. אציין שתוכן הפוסט לא מכוון חלילה לפגוע באף אדם... -
@סקופר אמר במילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!:
ואם כבר דיברנו על המגרש המתאים ביותר לכל זמר שהוא, יש גם את האמריקאים ששרים בעברית, הספרדים ששרים חסידי, וכמובן, חסידים ששרים מזרחית, חוץ מגימיק נחמד זה פשוט נורא! תתעסקו במה שאתם טובים בו!
קצת ערבבת פה כמה נושאים. מומלץ שתתמקד בכותרת. בנושא.
ו...
לענייננו-
אני חושבת שפשוט תלוי את מי אתה שואל.
אני אישית ברור מילים מקוריות. יש כאלה יותר מקורות. ויש את האלה בדרך האמצע.. שמסתדרים עם הכל...
תלוי על מה גדלת/הורגלת/למה אתה מתחבר וכו'.. -
אני מאמין שהנושא הזה עלה פה בעבר ולא יודע אם זה המקום להביע את דעתי אבל רוב השירים עם מילים מהמקורות אני לא מבין בכלל מה התפקיד שלהם
לשיר קטע מהחומש [בלי להכנס לנדונים ההלכתיים] שמדבר בכלל על איזה ציווי או מאורע שקרה במנגינה הכי לא קשורה לטקסט.
ועם זה מהתהילים אחרי הכל זה גם כן מילים מקוריות של דוד המלך, אלא שהוא פשוט ברמה אחרת, ואם על זה הוויכוח אז הנושא אמור להיות איזה אמנים כותבים ברמה ואיזה לא. -
@מיתר כל מילה!
אני גם יותר אוהבת ומתחברת לשירים עם מילים מקוריות,
אולי זה בגלל שעל זה גדלתי...
אבל ברור שיש כאלה שיותר אוהבים שירים עם מילים מהמקורות...
כל אחד והטעם שלו.@סקופר אמר במילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!:
"האם זמר צריך להוציא שירים עם מילים מקוריות או מהמקורות?"
וזה לא שאלה אם צריך להוציא או לא,
כל זמר והסגנון שלו...אנשים יכולים לשכוח מה אמרתם,
אבל לעולם לא ישכחו איך גרמתם להם להרגיש... -
@זברה אני חושב שבשביל לאהוב שירים מהמקורות חייבים לגדול על זה, אבל בשביל לאהוב מילים מקוריות כל אחד שמחפש בשיר קצת מעבר לקצב אמור להתחבר לזה, לא משנה על מה הוא גדל.
-
@מיתר אמר במילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!:
@זברה אני חושב שבשביל לאהוב שירים מהמקורות חייבים לגדול על זה, אבל בשביל לאהוב מילים מקוריות כל אחד שמחפש בשיר קצת מעבר לקצב אמור להתחבר לזה, לא משנה על מה הוא גדל.
נכון,
וזה היה כוונתי,
שאני לא ממש מבינה את הקטע של שירים מהמקורות ולא ממש מצליחה להתחבר אליהם,
כנראה בגלל שלא גדלתי על זה...
כי ברור שלמילים מקוריות יש יותר עומק... (לא שמילים מהמקורות הם בלי עומק, יש שירים מדהימים ומרגשים עם מילים מהמקורות, אבל רוב השירים זה מילים שאין קשר לשיר אותם ומנגינה שעוד יותר לא קשורה אליהם...) -
אני כתבתי פעם את דעתי - לקחת קטע מהמקורות שמתחברים אליו (לדוגמא מהתהילים) ולשבח את השיר עם מילים שיכולות להוות פירוש, תוספת או כוון חדש מהצד שלך.
מניסיון אישי, אני פשוט אוהבת את זה ככה. -
@סקופר אני חושב שצריך לשלב בין שתיהם
שהזמר משלב גם מהמקורות וגם מילים שלו זה יוצא הרבה יותר יפה ונוגע -
@סקופר ודאי שמהמקורות זה יותר בנשמה ולכן עדיף וראיה שהשירים של פעם הבה יותר יפים מהיום
-
@מוכשרת-על אמר במילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!:
אני כתבתי פעם את דעתי - לקחת קטע מהמקורות שמתחברים אליו (לדוגמא מהתהילים) ולשבח את השיר עם מילים שיכולות להוות פירוש, תוספת או כוון חדש מהצד שלך.
מניסיון אישי, אני פשוט אוהבת את זה ככה.יש לאיציק דדיה שיר נדיר בשם כסא המלך שלוקח חלק מבתי הפיוט לכה דודי ומספר את זה כסיפור ויצא לו משהו מדהיםםם.איציק דדיה - כיסא המלך.mp3
-
@סקופר דבר ראשון סקופר יש לך אחלה קו מאזין קבוע שלך דרך פורטה לתוכן.
דבר שני אני אוהב יותר מילים מקוריות אבל לדעתי עדיף לשמוע מהמקורות זה
יוצר חיבור לנשמה ולכן אני יעדיף שישלבו את שניהם ביחד ותפשתי מרובה. -
@100 אמר במילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!:
@סקופר דבר ראשון סקופר יש לך אחלה קו מאזין קבוע שלך דרך פורטה לתוכן.
דבר שני אני אוהב יותר מילים מקוריות אבל לדעתי עדיף לשמוע מהמקורות זה
יוצר חיבור לנשמה ולכן אני יעדיף שישלבו את שניהם ביחד ותפשתי מרובה.סתם הארה
פורטל התוכן
: -
@י-ביטון כן התלבטי איך כותבים .
סוף סוף אני ידע אחת ולתמיד איך
לכתוב(פדיחה שניה שלי) -
@סקופר אמר במילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!:
מצד שלישי, זמר כמו (האמת שאין לי דוגמא ברורה למשבצת הזו) נניח "איציק דדיה" הוא מצויין בגזרת "כוכבים" ו"נכספתי" שם הוא מפיק את מירב הכשרון שבירך אותו היושב במרומים! אם כי לא יצא לי כך כך לשמוע אותו בגזרה החסידית (חוץ מ"כי בשמחה עם עוזיה צדוק), אבל אפילו חיים ישראל וכו' לא צריכים לשיר באידיש, גימיק נחמד, לא יותר!
יש לו קטע שהוא שר עם בני פרידמן -שמעתי..... את תפילתך.... בעבריס. וממש אהבתי את ההגשה שהוא הביא!.
ובהחלט הוא טוב בכוכים ונכספתי.שאם קמפה היה מבצע את "אבא של מרדכי שפירא" זה לא היה נשמע משהו...)
בהחלט. לכן שפירא קנה את השיר.... -
לדעתי כל אחד שיתמקד בקו אחד אצל אלי ארצליך ששמעתי את כל תפילותי זה היה נשמע לי כמו שספרדי שר ויהי נויעם כי אחריי רק לתת זה לא בא לו טוב ככה שאם אתה רוצה שיאמינו לך תתמקד בקו אחד ואל תלך לשני קצוות
-
ישנם שירים יפים גם מהמקורות וגם שירים עם מילים "מקוריות" וההצלחה של השיר לא תלויה מאיפה לקחו את השיר!
הכל זה סייעתא דישמייא
המנגינה וכו' -
@חסיד-אוטנטי אמר במילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!:
לדעתי כל אחד שיתמקד בקו אחד אצל אלי ארצליך ששמעתי את כל תפילותי זה היה נשמע לי כמו שספרדי שר ויהי נויעם כי אחריי רק לתת זה לא בא לו טוב ככה שאם אתה רוצה שיאמינו לך תתמקד בקו אחד ואל תלך לשני קצוות
דווקא כל תפילותי זה מילים מקוריות. אבל השירה היא בעיבריס.
-
@בועז נכון אבל בהשוואה לרק לתת זה נשמע מהמקורות
-
@חסיד-אוטנטי סתם מעניין, אבל גם השיר האבות הקדושים של מאיר גפני זה מילים מקוריות.
-
לדעתי גם וגם כמו כמעט כל זמר לא צריך להיות דויס רק מהמקורות
כמו שזאנויל היה אמור לקחת את שכויח של גרינבוים ולא לקח בסוף כי היה שם גם מילים מקוריות
לדעתי זה טיפה שיגעון
