מוזיקה 'חסידית', האומנם?

א. ד. צוריאל

סיבה נוספת לכך היא מרדכי בן דוד.
מ.ב.ד הא מהמגזר החסידי אולם המוזיקה שלו ברובה משתייכת יותר לסגנון הליטאי הישיבתי וזה מה שגרם אולי להגדרה הלא מדוייקת הזאת...

הנה כאן עוד ענין שמרדכי בן דוד קשור איליו... בהמשך לאשכול השני עליו..
לפי כמות הדברים שמקשרים איליו במוזיקה, אנחנו נבין כמה הוא ב א מ ת עשה בה המווון!!
ולענינינו, נראה לי שאתה צודק בנקודה הזו, מרדכי בן-דוד שר בביצועים שעיקרם בסגנון הלטאי ישיבתי, אבל לא רק...
מה גם שהוא לא כ"כ שייך למגזר החסידי, (כמו הלבוש שלו, וביטוי המילים בשיריו..)

אייצ'ית

@אורי-המנגן אמר במוזיקה 'חסידית', האומנם?:

@אייצ-ית אמר במוזיקה 'חסידית', האומנם?:

לא חושבת שהרבה מתעמקים בנושאים הללו

נו... איפה המקום, אם לא כאן, בבמת הדיונים?
בוא נשמע את דעתך בענין,

אהממ-
ההערה שלי הייתה יותר כהצבת עובדה-
לא ממש התכוונתי להביע את דעתי בעינין- כי אני לא מתמחה בסוגי השירים השונים בחצרות החסידים השונות...
אצלי יש מזרחית, חסידית,ראפ ופיוטים...לא מעבר---
אדרבה- אם יש מי שמבין במוזיקה הזו- מוזמן לחדש פה...

מזמור לדוד

דווקא בימים אלו של הימים הנוראים, ענין זה מתעצם מאד...
ניתן לשים לב בקלות רבה בהבדלים בין הנוסח והניגונים שיש בישיבות, לבין ניגוני חצרות החסידיים,
הניגונים והמארשים של חצרות החסידים מתבטאים בניגונים רגשיים ומסעירים מאד...כמו 'חמול' של ויז'ניץ וכדו', שמאד מאד משדר עוצמה ורגש סוחף..
לעומת הנוסח והניגונים של הישיבות שאמנם מתרבים מאד בימים אלו, אבל עדיין נשארים ברובם בלחנים עדינים ורגועים יותר, וכנ"ל
מעניין.

מחשב נייד

@מזמור-לדוד
יכול להיות שהם רוצים משהו יותר "קליל"....

מזמור לדוד

@מחשב-נייד אמר במוזיקה 'חסידית', האומנם?:

יכול להיות שהם רוצים משהו יותר "קליל"

בימים נוראים???? פחות

אייצ'ית

@מזמור-לדוד אמר במוזיקה 'חסידית', האומנם?:

דווקא בימים אלו של הימים הנוראים, ענין זה מתעצם מאד...
ניתן לשים לב בקלות רבה בהבדלים בין הנוסח והניגונים שיש בישיבות, לבין ניגוני חצרות החסידיים,
הניגונים והמארשים של חצרות החסידים מתבטאים בניגונים רגשיים ומסעירים מאד...כמו 'חמול' של ויז'ניץ וכדו', שמאד מאד משדר עוצמה ורגש סוחף..
לעומת הנוסח והניגונים של הישיבות שאמנם מתרבים מאד בימים אלו, אבל עדיין נשארים ברובם בלחנים עדינים ורגועים יותר, וכנ"ל
מעניין.

נו ברור,
כי ניגוני חצרות מיועד לקהילות מסוימות, וגם 'בחורי ישיבות' זה מושג גדול מידי. כי תחת הכותרת הזאת יש אלפי חוגים וזרמים ולא כולם באים מ'חצרות' מה שברור שהניגונים שיושמעו אצלם לא ישמעו אצל אדמורים.

אני חושבת גם שיש בזה משו יפה...כל מקום והניגון שלו. מי אמר שהלחנים חייבים להיות מסעירים בשביל לרגש?

מסקופניסט52

ראיתי את מה שהראשון כתב ושלחי לבמה אמנים כולם הגיבו לי ,די נכון,
אבל שלחתי את זה לבן של מלחין של חסידות מסוימת [ששומרת על הניגונים שלהם בצורה מטורפת]
אמר לי שזה שטויות משום ששרים חסידיים זה שירים שמגעים ממקום קדוש או מרוח קדושה אבל הסגנון הליטאי מגיע מכל מלחין שהוא בלי רגש [ואם כבר רגש זה רגש לא אמיתי]
דהיינו השירים של הליטאים זה כל אחד יכול להלחין ועוד יותר אני אף פעם לא ראיתי טיש ששרים שירא של בנצי שטיין
אלא ההגדרה של שירים חסידיים זה ----- "מה ששרים בטיש חסידי " זה שיר חסידי [ואני כותב את זה בשם ההוא המלחין של החסידות]

ואחד הדברים היפים בשירים החסידיים זה שהם שמורים ...

ולא שאני מפריך את השירים בסגנון הליטאי והישראלי

מזמור לדוד

@מסקופניסט52 אמר במוזיקה 'חסידית', האומנם?:

שרים חסידיים זה שירים שמגעים ממקום קדוש או מרוח קדושה אבל הסגנון הליטאי מגיע מכל מלחין שהוא בלי רגש

שטויות והבלים, כנראה שאין לך מושג מה זה שירה ישיבתית-לטאי, מה שמגיע מיסודו בהררי קודש,
ניגוני נובהרדוק, הגרמ"ש שפירא, ר' ברוך בער, וכדו', וכן, גם שירי קרליבך, גרין, ודומיו,
אם אתה לא מבין את הרגש הטמון בהם, אינך מבין רגש מוזיקלי מהו.
הוא מדבר אולי, על מוזיקה מודרנית מעורבבת ישאלי וישיבתי, אין קשר בין זה לנאמר לעיל.

מסקופניסט52

@מזמור-לדוד קודם כל כתבתי שאני לא מפריך
וב כל אני מוסיף לך הארה אל תשווה את נוברדוק וגרמ"ש שפירא וכו' לשיר קארליבך ואלי קללין ולזה כוונתי

Proud jew

מעבר לשירים הישיבתיים האוריגינליים שהוזכרו פה - גם בני ימינו, לדוגמא -
בעבור אבותינו של נפתלי קמפה - אין רגש???????????
רגש ליטאי, עדין ועמוק.

אולי לא כל אחד מסוגל להרגיש את זה

מסקופניסט52

@proud-jew זה מה שכתבתי שאם יש רגש זה לא רגש אייאיי

אייצ'ית

@מסקופניסט52 אמר במוזיקה 'חסידית', האומנם?:

@proud-jew זה מה שכתבתי שאם יש רגש זה לא רגש אייאיי

כל אחד תופס אותו הרגש במקום אחר.
כמו שאני לא יבין מה מתרגשים מניגוני חצרות. בי זה אפילו לא נוגע- לעומת שירים אחרים שיכולים לעשות לי מהפיכה...

מסקופניסט52

@אייצ-ית עוד פעם
לא שאני מפריך את המוזיקה לא החסידית
אבל לשאלה ש"מזמור לדוד" ששאל מוזיקה חסידית האומנם ?
התשובה היא מה שכתבתי
נ.ב.
היה לי בוחן של כל סוגי המזיקה חוץ ממזרחי והיה לי 94 אחוז
דהיינו אני מתכוון שאני משוגע[סליחה נורמלי] על המוזיקה ולא משנה מה.
וחס וחלילה לא באתי לקטלג מה טוב ומה לא

אייצ'ית

@מסקופניסט52 לא שאיכפת לי מה תקטלג..או מה אתה מפריך.
שורה תחתונה זה מה שאתה מתחבר- וכולם יכולים לחלוק על זה.
זה לא ישנה עובדות.
במקרה הגבתי על הרגש- כי זה דבר שלא יכול לעמוד במבחן פומבי.

Proud jew

@מסקופניסט52 אמר במוזיקה 'חסידית', האומנם?:

@proud-jew זה מה שכתבתי שאם יש רגש זה לא רגש אייאיי

נשגב מבינתי איך פירשת שכתבתי את מה שאתה כתבת
כתבתי רגש עמוק, והוא יכול להיות שקט ונסתר, אבל עוצמתי לא פחות מרגש שמתבטא במחיאות כפיים נלהבות ובכיות בקולי קולות
זה סוג רגש אחר, אבל הוא עוצמתי וממש ממש כן אייאיי

מסקופניסט52

@proud-jew
תשמע אני לא הולך עכשיו לפתוח עוד את הנושא
אבל אגב אני ליטאי אז אל תחשוב שאני חסידי ומושפע משם
אבל כמה שאני מונח במוזיקה אז זה מה שאני למדי בחלק מהלימודים

אייצ'ית

@מסקופניסט52 אמר במוזיקה 'חסידית', האומנם?:

אז אל תחשוב שאני חסידי ומושפע משם

למה יש בעיה להיות חסיד? ליטאי? או כל אחד אחר...
זה עניין של סגנון שגדלנו עליו...
ולי אין קשר בכלל לכל המוזיקה הזו ..אז מה זה אומר?...

Proud jew

@אייצ-ית אמר במוזיקה 'חסידית', האומנם?:

@מסקופניסט52 אמר במוזיקה 'חסידית', האומנם?:

אז אל תחשוב שאני חסידי ומושפע משם

למה יש בעיה להיות חסיד? ליטאי? או כל אחד אחר...
זה עניין של סגנון שגדלנו עליו...
ולי אין קשר בכלל לכל המוזיקה הזו ..אז מה זה אומר?...

הוא לא התכוון שיש בעיה אלא להוכיח שהוא חושב את מחשבותיו על הרגש הליטאי למרות שהוא ליטאי ולא בגלל שהוא חסיד
בכל אופן - זה באמת לא משנה, ישמע כל אחד את מה שמרגש אותו, יתחבר יתעלה ויתרומם...
ויגיע להיכל התשובה....

אייצ'ית

@proud-jew אמר במוזיקה 'חסידית', האומנם?:

אלא להוכיח שהוא חושב את מחשבותיו על הרגש הליטאי למרות שהוא ליטאי

אוקי סורי
לא אחזתי...

@proud-jew אמר במוזיקה 'חסידית', האומנם?:

ויגיע להיכל התשובה....

ממש ככה...
מרוב כל הסטיגמות שבדרך אנשים שוכחים ת'מטרה כבר...

מסקופניסט52

פוסט זה נמחק!