• דף הבית
  • 0 לא נקרא 0
  • פוסטים אחרונים
  • לא נפתר
  • משתמשים
  • חיפוש גוגל בפורום
  • שליחת פנייה לניהול
עיצובים
  • Light
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • Dark
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • ברירת מחדל (ללא עיצוב (ברירת מחדל))
  • ללא עיצוב (ברירת מחדל)
כיווץ

טיפים בפיתוח קול

מתוזמן נעוץ נעול הועבר סאונד והפקה מוזיקלית
72 פוסטים 25 כותבים 5.1k צפיות
    • מהישן לחדש
    • מהחדש לישן
    • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • ד מנותק
    ד מנותק
    דיזיין
    כתב ב נערך לאחרונה על ידי דיזיין
    #16

    ליחות יושבות על מיתרי הקול ומפריעות מאוד לשירה,
    לכן כדאי וחובה להמנע ממאכלים שמייצרים ליחות,
    אבל אם כבר יש לכם, ואתם מחפשים דרך להפטר מהם:
    תשאפו אוויר לבטן, ותנשפו באיטיות דרך הפה בתוספת צליל כמו סגול, ותוך כדי תעשו טפיחות קלות מעל בית החזה.
    לאחר כמה כאילו (משתנה מאדם לאדם) אתם אמורים להרגיש את הליחה עולה לגרון,
    אם אתם מצליחים להוציא אותה מצוין, אם לא- תבלעו.

    אה, ויש עוד דרך להוציא ליחות-
    פשוט לגרגר מי מלח...

    תגובה 1 תגובה אחרונה
    1
  • ד מנותק
    ד מנותק
    דיזיין
    כתב ב נערך לאחרונה על ידי דיזיין
    #17
    פוסט זה נמחק!
    תגובה 1 תגובה אחרונה
    0
  • אייצ'יתא מנותק
    אייצ'יתא מנותק
    אייצ'ית
    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #18

    92acead7-4975-4686-9f2b-6e7d8b75191e-image.png

    איך שרים נכון ?

    טיפים למתחילים:

    צעדים ראשונים
    כשאנחנו שרים, כל הגוף פעיל : מיתרי הקול, שרירי הבטן ,שרירי הנשימה, יציבות הגוף, האוזניים המוח כל החלקים נאספים למען תוצאה אחת – השירה.

    את הגוף צריך לאמן ולהרגיל למאמץ בזמן השירה.

    לפני הכל חשוב לדעת , מאמץ מיותר למיתרי הקול גורם נזק , אם אתם צרודים לעתים תכופות זה סימן שאתם נוהגים לאמץ את המיתרים

    צעד 1 : יציבה נכונה,רגליים ברווח קטן, רגל אחת מעט קדימה נשענת על כריות כף הרגל, גב זקוף לא מתוח, עורף משוחרר וידיים בצידי הגוף.

    צעד 2 : נשימה נכונה היא נשימה תחתונה, נשימה , מה שמכונה נשימה מהבטן, האוויר לא נכנס באמת לבטן אך בזכות פעולת שחרור שרירי הנשימה והבטן, הסרעפת ירדה למטה וכמות גדולה של אוויר נכנסה לריאות לכן הבטן מתנפחת, ככל שנתרגל לנשום נכון כך כמות האוויר שנכניס תהיה גדולה יותר וכתוצאה גם אורך המשפטים שנשיר, והמנעד הקולי ישתפר

    תרגיל : עמדו מול מראה הניחו ידיים על הבטן ונסו לקחת אוויר ולנפח את הבטן ,זכרו לשחרר את השרירי הבטן , בהוצאת האוויר לחצו את שררי הבטן והוציאו אוויר עם התנגדות בשפתיים, חזרו על כך כל בוקר 10 דקות

    צעד 3 : דיקציה ,הכירו את השיר כדי להגותו נכון , הניקוד הוא תנועות בשירה

    צעד 4 : חימום קולי , קחו אוויר בנשימה נכונה והוציאו אוויר בזמזום , בזמן הזמזום הרגישו את החך העליון שבפה, נגנו בזמזום שיר שאתם מתאמנים עליו ורוצים לשיר אותו טוב.

    צעד 5 : תשירו שיר שאתם אוהבים בתנועה – גי – זה עוזר למקם את הקול במקום הנכון,

    לא לשכוח את הנשימה הנכונה הזמן שאנחנו שרים או מתרגלים.

    צעד 6 : לשיר הרבה וכל הזמן

    איך לשפר את המנעד הקולי ?
    כדי לשיר גבוהה דבר ראשון לא צועקים ,לא לוחצים, כי התוצאה תהיה הפוכה, לכן מתחילים חלש ובשקט , צלילים גבוהים ושקטים.

    אחרי כמה זמן השרירים יתחזקו והמנעד הקולי ישתפר

    בהצלחה רבה

    "אני לא מאוכזבת מבן אדם ששיקר לי
    אני מאוכז מכך שלא אוכל להאמין בו יותר..."

    תגובה 1 תגובה אחרונה
    2
  • אייצ'יתא מנותק
    אייצ'יתא מנותק
    אייצ'ית
    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #19

    איך עושים קול שני?

    רוצה לשפר את היכולות שלך ולהוסיף קולות שניים?

    קול שני בהחלט מוסיף צבע מיוחד לשיר ותרומתו חשובה, אולם בתחילה, הוא מאתגר מאוד עבור הזמרים. כדי להצליח לשיר קול שני כמו שצריך יש צרוך בתרגול רב של שמיעה, ולאחר מכן של שירה. התהליך דורש ריכוז והרבה סבלנות. אבל בסופו, הסבלנות בהחלט משתלמת.

    מה זה קול שני?

    הקול השני מבוסס על כך שהמוזיקה המערבית היא בבסיסה הרמונית. בניגוד לסגנונות מוזיקה אחרים, במוזיקה המערבית ניתן לשייך לכל צלילי אקורד. האקורד הוא בעצם מספר צלילים – שלושה לפחות, לפעמים יותר – המנוגנים בו-זמנית ויוצרים צליל נעים לאוזן. כלומר, לכל צליל במנגינה ישנם שני צלילים לפחות ה"מתאימים" לו. הקול הראשון בשיר הוא הקול הראשי, המנגינה העיקרית אותה שר הזמר. כשמדברים על קול שני פירוש המילים הוא בעצם אחד משני הצלילים הנוספים. הקול השני יכול עקרונית להיות זהה לקול הראשון, פשוט בצליל מעט אחר, אולם זה לא יישמע יפה ולא יוסיף נופח אחר לשיר. הוא יכול גם להיות שונה מאוד מהקול הראשון, ולהתחבר יחד רק בסיום הבית.

    איך עושים קול שני?

    שירת קול שני היא לא דבר שבא בקלות. כמובן, יש מי שהדבר קל לו יותר, ויש מי שיצטרך להשקיע ולהתאמץ יותר. עם זאת, כולם צריכים אימון ממושך וסבלני כדי להצליח לשיר קול שני.

    הקושי העיקרי של הקול השני בשירה הוא, שמבלי לשים לב אנחנו זולגים חזרה לקול הראשון. הקול הראשון הוא הקול הדומיננטי והבולט ביותר בשיר. זאת בניגוד כמובן לקול השני, העדין יותר והמלווה. גם כשמנסים להתמקד ולשיר את הקול השני בלבד, ההרגלים והאוזן הלא-מיומנת מחזירים אותנו חזרה אל הקול הראשון. כדי להצליח להתמקד בקול השני ולהישאר עליו, צריך קודם כל לעבוד על השמיעה, ורק אחר כך על הצליל עצמו.

    פיתוח קול

    תרגיל בשמיעה

    התמקדות בקול השני תוך "התעלמות" מיתר הקולות בשיר, ובעיקר מהקול הראשון, היא דבר הדורש תרגול. כדי לתרגל זאת, כדאי פשוט לשמוע שיר עם הרבה קולות, ולהתמקד בקול השני. כדאי לבחור שיר עם עושר של קולות והרמוניות. אפשר לבחור שיר של הביטלס, ביץ' בויז, קווין או אחרים, המאופיינים כולם במספר קולות. תוך כדי ההאזנה לשיר, יש לנסות לעקוב אחר קול אחד בלבד. יש להשתדל מאוד שלא להקשיב לזמר הראשי אשר שר את הקול הראשון, אלא רק לקול אותו בחרת. יש לשים לב איפה הוא ממוקם ביחס ליתר הקולות, איך הוא משתלב איתם. השלב השני מאתגר יותר – ובו יש לנסות לשיר עם הקול הנבחר. זה קשה, ובתחילה יהיו זליגות מרובות לקול הראשון. אל ייאוש, עם התרגול, זה יצליח לך יותר ויותר.

    תרגיל בשירה

    בשביל תרגול של השירה עצמה, יש להיעזר בגיטרה או פסנתר. יש לנגן שני צלילים בו זמנית, ולנסות לזהות מתוכם רק צליל אחד. אפשר לבחור את הצליל העליון או התחתון, אין לכך חשיבות רבה מאחר ובסופו של דבר שניהם יתורגלו. נניח שבחרת את העליון, לשם ההמחשה. לאחר זיהוי הצליל העליון, יש לנגן שוב את שני הצלילים – והפעם, לנסות לשיר אותו. כמובן, ככל שבוחרים בשני צלילים רחוקים יותר מזה מזה, התרגול קל ופשוט יותר. במקרה בו מתקשים בביצוע התרגיל, מומלץ להתחיל בצלילים מרוחקים מעט ולאט לאט להתקרב. במקרה אחר, כדאי להתחיל מראש בצלילים קרובים. אחרי שמתרגלים את זיהוי הצליל העליון ושירתו, יש לעבור לתרגול זהה על הצליל התחתון.

    התרגיל השלישי כבר עוסק בשיר, ולא בצלילים בודדים. אחרי שתרגלת את הצליל הבודד, הגיעה העת לנסות לחבר כמה צלילים יחד. אפשר לבחור לשם כך בתווים הראשונים של שיר קיים, או לאלתר בעצמך. יש לנגן מנגינה קצרה עם שני צלילים הרמוניים, ולנסות לעקוב רק אחר אחד מהם. השלב הבא, כמובן, הוא לנסות לשיר יחד עם הצליל. כדאי לנסות על אותה מנגינה קצרה לשיר גם את הצליל הגבוה וגם את הצליל הנמוך. לאחר שמשתלטים על כך, מומלץ לעבור למנגינה אחרת. אם זה עדין קשה, כדאי לעבור למנגינה אחרת אך במורכבות ואורך דומים. אם זה כבר קל יותר, אפשר להוסיף מורכבות לצלילים השונים ולהגביר את המתח בין שני הקולות.

    סבלנות ותרגול הן מילות המפתח
    מטרת התרגיל השלישי היא בסופו של דבר, כמובן, להגיע לשיר שלם. שלא יהיה כל ספק, הדבר ייקח זמן רב. הדומיננטיות של הקול הראשון מקשה על כולנו להתמקד בקול השני ולשיר רק אותו. ככל שהשיר מוכר לך יותר, כך זה עשוי להיות קשה יותר עבורך. עם זאת, בעזרת אימון ממושך ועיקש, ניתן לפתח את המיומנות הנדרשת לקול שני. לעיתים קל יותר לתרגל זאת בזוג: כדאי להזמין חבר או חברה, ולהתאמן יחד על הקולות, כאשר כל אחד שר קול אחר. כך, ניתן גם להתרגל לשמיעת הקול הנוסף בעת השירה. בנוסף, תמיד נחמד יותר לתרגל בשניים. בסופו של התהליך, הקול השני יאפשר לך להוסיף צבע מיוחד לשיר, ולהפוך אותו לייחודי ומעניין יותר.

    בהצלחה!

    "אני לא מאוכזבת מבן אדם ששיקר לי
    אני מאוכז מכך שלא אוכל להאמין בו יותר..."

    תגובה 1 תגובה אחרונה
    4
  • טיטוט מנותק
    טיטוט מנותק
    טיטו צוות פיקוח
    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #20

    כושר גופני
    הפקת הצליל אצל זמרים מתחיל את דרכו מהסרעפת, ולכן, בדיוק כמו שנגן כלי נגינה (גיטרה, למשל) דואג להחליף מיתרים, לבצע סט-אפ, לוודא שהגיטרה תשאר במקום לא חם מידי וכו'.

    כך גם זמרים צריכים לתחזק את גופם. זמר עם כושר גופני טוב משפר את יכולות השירה, מדוע?
    ישנו משפט שאומר - "נפש בריאה בגוף בריא". כאשר אתם מרגישים גופנית יותר טוב, זה משפיע על הנפש ומכאן, תהיה לכם אנרגיה טובה בשירה.

    מומלץ לחזק (בעיקר) את שרירי הבטן, שם נמצאת הסרעפת שבעזרתה אנו מפיקים את צלילי הקול בזמן השירה.

    • עצה אישית - תעשו ריצה או שחייה באופן קבוע.

    אני לא עצמי.
    תכף אשוב...

    מוזיקה אוטנטיתמ תגובה 1 תגובה אחרונה
    3
  • מוזיקה אוטנטיתמ מנותק
    מוזיקה אוטנטיתמ מנותק
    מוזיקה אוטנטית משתמש ותיק
    השיב לטיטו ב נערך לאחרונה על ידי
    #21

    שלום לכולם
    ברצוני להעלות נושא טעון שכנראה מציק להרבה מאחינו האשכנזים [ עד כמה שהבנתי מחומר שקראתי ושמעתי לבני עדות המזרח אין את הבעיה הזאת ] ובודאי יזדהו איתי כל אלו שניחונו בקול ערב ומתבקשים לרוב לגשת לעמוד בשבת בבוקר ...או בראש חודש ..
    מכירים את ה'קול כרית' שאיך שקמים בבוקר ?
    איך מתמודים עם זה ?
    לוקח כמה דקות או קצת יותר וזה משתחרר ,
    אבל !!
    לשיר אי אפשר , עד בלתי אפשרי !!
    לא שלא יוצא קול בטח שיוצא , אפי' לא שומעים שקמתי לפני שעה קלה ,
    אבל ! אין למיתרים את הגמישות הרגילה והמוכרת , לא את הגבהים הרגילים ולא את הסלסולים הקלילים ,
    {לי אישית עד 10 11 בבוקר הקול שלי לא מתפתח לשביעות רצוני }
    מה עושים ?
    הבו מנסיונכם מעט טיפים
    בינתים מה שאני עושה עד היום זה כמובן תרגילי נשימה [מהבטן +שחרור של המיתרים +זמזומים וגמגומים ..וכו' ]
    קם קצת יותר מוקדם ולא שותה קפה או משקאות חמים/ קרים לפני ,
    בתודה ובברכה

    אין על יואלי דיקמן !!!!!!

    אינספריישןא ד 2 תגובות תגובה אחרונה
    2
  • אינספריישןא מנותק
    אינספריישןא מנותק
    אינספריישן
    השיב למוזיקה אוטנטית ב נערך לאחרונה על ידי
    #22

    @מוזיקה-אוטנטית מה שאתה מתרגל מצוין לחימום. ריצה קלה על הבוקר עוזרת, וכן שתיית משקאות פושרים על גבול החמים.

    מוזיקה היא רגש בהישג יד.

    תגובה 1 תגובה אחרונה
    0
  • ד מנותק
    ד מנותק
    דיזיין
    השיב למוזיקה אוטנטית ב נערך לאחרונה על ידי
    #23

    @מוזיקה-אוטנטית שאלת חכם חצי תשובה, רוב התשובות בשאלה שלך: לא לשתות חם או קר או קפאין (למי שלא יודע, גם תה הוא קפאין...)
    קום באמת קצת יותר מוקדם,
    חימום (גופני וקולי- יש לך תרגילים, או שאתה רוצה פירוט?), שאגב עדיף לעשות אותו לא צמוד ממש לשירה
    לך לבית הכנסת ברגל, ותאריך את הדרך...
    (אם היה מותר לדבר לפני התפילה הייתי אומרת לך לנהל איזה שיחה עם מישהו... אבל אם אסור לדבר, אז... אולי תהילים מותר?, בכל אופן, זה עוזר לדבר, זה גם קצת חימום למיתרים...)

    שמעתי פעם משהו שאומרים שזה עוזר, אני לא ניסיתי את זה, ניסיתי את זה רק על צרידות, אבל אולי תנסה כי אומרים שזה עוזר- לגרגר מי מלח...

    ואגב, כתבת שלספרדים אין את הבעיה הזאת, אתה רציני?

    תגובה 1 תגובה אחרונה
    2
  • ר מנותק
    ר מנותק
    רבאי
    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #24

    בדוק ומנוסה
    עושים קול [כזה קאפ שטימע] של אמבולנס עולה ויורד 4 פעמים בהברות א' קמץ וא' חיריק [אי]
    וגם עושים ררר כמו שאמריקאים מדברים באידיש ואז גם עושים כמו מנגינה של אמבולנס עולה וירד 4 פעמים
    וגם עושים [נראה לי קוראים לזה]ויברווציה כמו אמבולנס עולה ויורד 4 פעמים
    מחולל פלאים
    אם לא הבנת משהו תגיד ואם יהיה חסר לך אני אשלח לך באישי הדגמה

    אינספריישןא תגובה 1 תגובה אחרונה
    0
  • אינספריישןא מנותק
    אינספריישןא מנותק
    אינספריישן
    השיב לרבאי ב נערך לאחרונה על ידי
    #25

    @רבאי אמר בטיפים בפיתוח קול:

    [כזה קאפ שטימע]

    =קול ראש

    מוזיקה היא רגש בהישג יד.

    תגובה 1 תגובה אחרונה
    0
  • ר מנותק
    ר מנותק
    ר' יוסל
    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #26

    סלחו לי אם למישהו יש פיתרון כשאני מגיע לשיר באולפן לפעמים הקול שלי מאבד יציבות

    יסכהי שרי 0ש תהילושת ד 4 תגובות תגובה אחרונה
    0
  • יסכהי מנותק
    יסכהי מנותק
    יסכה
    השיב לר' יוסל ב נערך לאחרונה על ידי
    #27

    @ר-יוסל דוקא שאתה מגיע לאולפן? או סתם ככה לפעמים?

    ר תגובה 1 תגובה אחרונה
    0
  • שרי 0ש מנותק
    שרי 0ש מנותק
    שרי 0
    השיב לר' יוסל ב נערך לאחרונה על ידי
    #28

    @ר-יוסל נראה לי שאיבוד יציבות הקול מגיע מלחץ
    מה שצריך זה להיות רגוע ונינוח
    וכמובן לעשות המון תרגילים לפני זה(כבר כמה ימים לפני זה אפילו)

    מוזיקה=חמצן לגוף ולנפש

    ר תגובה 1 תגובה אחרונה
    1
  • ר מנותק
    ר מנותק
    ר' יוסל
    השיב ליסכה ב נערך לאחרונה על ידי
    #29

    @יסכה אמר בטיפים בפיתוח קול:

    @ר-יוסל דוקא שאתה מגיע לאולפן? או סתם ככה לפעמים?

    לא יודע לפני שבועיים הייתי באולפן כנראה מלחץ איבדתי יצבות

    תגובה 1 תגובה אחרונה
    0
  • ר מנותק
    ר מנותק
    ר' יוסל
    השיב לשרי 0 ב נערך לאחרונה על ידי
    #30

    @שרי-0 אמר בטיפים בפיתוח קול:

    @ר-יוסל נראה לי שאיבוד יציבות הקול מגיע מלחץ
    מה שצריך זה להיות רגוע ונינוח
    וכמובן לעשות המון תרגילים לפני זה(כבר כמה ימים לפני זה אפילו)

    השאלה איזה תרגיל אתם יכולים להציע לי ליציבות

    מוזיקהמ שרי 0ש 2 תגובות תגובה אחרונה
    0
  • מוזיקהמ מנותק
    מוזיקהמ מנותק
    מוזיקה
    השיב לר' יוסל ב נערך לאחרונה על ידי
    #31

    @ר-יוסל
    מחוקי הפורום: אין להגיב כמה פעמים ברצף לאותו נושא, יש אפשרות לערוך את ההודעה אם נזכרתם בפרט נוסף, ואין צורך לפתוח הודעה חדשה

    גם כשאני מעיר קבלו את זה כהארה... :)

    תגובה 1 תגובה אחרונה
    1
  • שרי 0ש מנותק
    שרי 0ש מנותק
    שרי 0
    השיב לר' יוסל ב נערך לאחרונה על ידי
    #32

    @ר-יוסל יציבות זה לא כל כך קשור לאיזה תרגיל
    זה לא צרידות או שהקול נתקע
    לדעתי זה רק לחץ
    לכן צריך לעשות תרגילי נשימה לפני ששרים
    כי נשימה טובה מוציאה קול יציב!!!

    מוזיקה=חמצן לגוף ולנפש

    תגובה 1 תגובה אחרונה
    1
  • תהילושת מנותק
    תהילושת מנותק
    תהילוש כתב מקצב
    השיב לר' יוסל ב נערך לאחרונה על ידי
    #33

    @ר-יוסל אמר בטיפים בפיתוח קול:

    סלחו לי אם למישהו יש פיתרון כשאני מגיע לשיר באולפן לפעמים הקול שלי מאבד יציבות

    להגיע לאולפן ברוגע!. להקדים בכמה דקות, לנשום את האויר בחוץ, ופשוט להירגע.
    ואפילו לעבוד על מיתרי הקול בעזרת זימזום בדרך...
    מניסיון זה עוזר.

    תגובה 1 תגובה אחרונה
    2
  • ד מנותק
    ד מנותק
    דיזיין
    השיב לר' יוסל ב נערך לאחרונה על ידי דיזיין
    #34

    @ר-יוסל אמר בטיפים בפיתוח קול:

    סלחו לי אם למישהו יש פיתרון כשאני מגיע לשיר באולפן לפעמים הקול שלי מאבד יציבות

    אם אתה עושה תרגילי הרפיה, ונושם עמוק, ועדין מול המיקרופון הקול רועד,
    אז תסגור אגרוף חזק חזק, ממש תתן לחץ, וככה הלחץ יוצא דרך הידיים ולא דרך מיתרי הקול.
    בדוק ומנוסה.

    דרך אגב, אפשר לעשות את זה גם כשמנסים לעלות לטונים גבוהים, ולפעמים לא מצליחים לא כי אין לנו את הטון הזה, אלא בגלל הלחץ, ולפעמים מצליחים אבל זה יוצא יותר צרחה מאשר טון גבוה, וזה קורה כי אנחנו נותנים מלא לחץ על מיתרי הקול.
    אז בכל המקרים האלו תנסו את זה.

    סאדיגוראס תגובה 1 תגובה אחרונה
    6
  • סאדיגוראס מנותק
    סאדיגוראס מנותק
    סאדיגורא משתמש ותיק
    השיב לדיזיין ב נערך לאחרונה על ידי סאדיגורא
    #35

    @דיזיין אמר בטיפים בפיתוח קול:

    @ר-יוסל אמר בטיפים בפיתוח קול:

    סלחו לי אם למישהו יש פיתרון כשאני מגיע לשיר באולפן לפעמים הקול שלי מאבד יציבות

    אם אתה עושה תרגילי הרפיה, ונושם עמוק, ועדין מול המיקרופון הקול רועד,
    אז תסגור אגרוף חזק חזק, ממש תתן לחץ, וככה הלחץ יוצא דרך הידיים ולא דרך מיתרי הקול.
    בדוק ומנוסה.

    דרך אגב, אפשר לעשות את זה גם כשמנסים לעלות לטונים גבוהים, ולפעמים לא מצליחים לא כי אין לנו את הטון הזה, אלא בגלל הלחץ, ולפעמים מצליחים אבל זה יוצא יותר צרחה מאשר טון גבוה, וזה קורה כי אנחנו נותנים מלא לחץ על מיתרי הקול.
    אז בכל המקרים האלו תנסו את זה.

    אגב שבמוסגר
    מי ששם לב זה אחד הטריקים הבולטים ששמילי אונגאר משתמש בהם כשעולה טון, רואים את זה בכל הופעה.

    ש'כח אייבערשטער!!!
    בקש ממנו כל דבר, זה לא עולה כסף!
    ו...
    אחרי שקיבלת תגיד תודה!

    סאדיגוראס תגובה 1 תגובה אחרונה
    4



  • התחברות

  • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

  • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
  • פוסט ראשון
    פוסט אחרון
0
  • דף הבית
  • לא נקרא 0
  • פוסטים אחרונים
  • לא נפתר
  • משתמשים
  • חיפוש גוגל בפורום
  • שליחת פנייה לניהול