שאלות, תשובות, טיפים והצעות ייעול בכתיבה.
-
לא נראלי שכשמישו כותב שיר מהלב הוא שם לב אם הוא עומד בכללים ובדרך כלל זה לא ואחרי זה זה יהיה מושחט לשנות מילים שיצאו מהלב בשביל כלל כל שהו
-
@טיטו תופתע, אבל שינוי בשביל קצב רק משבח את השיר. גם אם זה אחרי שהוא נכתב מהלב...
הכללים לא באו לדרוס את המילים שרצינו לומר,
הם באים להעלות אותם לרמת כתיבה גבוהה.
מניסיון בעריכה ספרותית, לשונית והגהה - השינויים מעלים את השיר בכמה רמות גם מבחינת הרגש. שיר עם קצב נכנס ללב.
רק צריך להשאר נאמנים למקור - הרגש/הרעיון שהובילו את כתיבת השורה הספציפית, והתוצרים משובחים ומחברים בלי השוואה.
@מוכשרת-על אמר בשאלות, תשובות, טיפים והצעות ייעול בכתיבה.:
@אינספריישן השאלה היא למי חשוב כללי השירה? ומה בסופו של דבר אוהבים.
לא אומרת שא"א לאהוב שיר שהוא לפי הכללים, אם זה הולך - מה טוב. ואם לא, ג"כ...למי מפריע כללי השירה?
אם הקוראים היו צריכים לשבת עם דף הכללים כדי להבחין איזה שיר עומד בכללים ואיזה לא - באמת למי אכפת,
אבל מרגישים את זה בקריאה תמימה.
אישית, שירים בלי משקל נכון פשוט קשה לי לקרוא. לא כי יש כלל של משקל, כי השיר לא 'קורא את עצמו'. זה ממש קשה. (מבחינת אינטונציה) -
@bee אמר בשאלות, תשובות, טיפים והצעות ייעול בכתיבה.:
אישית, שירים בלי משקל נכון פשוט קשה לי לקרוא. לא כי יש כלל של משקל, כי השיר לא 'קורא את עצמו'. זה ממש קשה. (מבחינת אינטונציה)
נכון מאד.
אני גם, בתור אחת 'פרפקציוניסטית' בקטע לשוני - לא יכולה לקרוא למשל חרוז שאינו מתחרז ונראה כאילו 'נדחס' בכח לבית בשיר.למשל:
באילוץ שרדתי. זה היה קשה.
הפכתי עולמות, של 'אולי' ו'איזה'.
כמו ההוא שמעבר למדרכה,
ידי את שלו בכח רב מתחה.ישנם כאלה שבהחלט יחרזו בצורה כזו - ויהיו בטוחים של 'נדחס' סבבה.
אז כשאני קוראת כזה דבר... אני אוטומטית משנה בראש שלי לחריזה אחרת שלפחות אני אוכל להמשיך לקרוא אם בכלל.ואם זה מה שיוצא מהלב בדיוק באותו הזמן - אני ממליצה לשנות. כי זה לא יהרוס את אפקט הרגש אם הבית ייכתב בצורה כזו:
באילןץ שרדתי, זה היה קשה,
הפכתי עולמי, לא יודע מה רוצה.
כמו ההוא שמעבר למדרכה,
ידי את שלו בכח רב מתחה.רק לי זה נקרא הרבה יותר טוב, והאפקט מועצם בין המילים יותר?!
||לא כל אחד יכול להיקרא 'משורר' וישנם שכותבים להנאה בלבד, או שמה שעוזר להם לפרוק זה הכתיבה.
אז אני לא מדברת אליהם----
אני מדברת על אלה שמפרסמים ביצועים שלהם - וראויים להיקרא 'מוכשרים בכתיבה'.|| -
@אינספריישן אמר בשאלות, תשובות, טיפים והצעות ייעול בכתיבה.:
שירה מודרנית היא שירה שוברת מוסכמות
בהחלט!!!
ולא רק מוסכמות של קצב וחריזה אלא הרבה מעבר - גם הנושאים הנכתבים בשירה המודרנית רחוקים מאוד מעולם השירה ה"מסורתי" וגם נימת השיר והגוף בו הוא כתוב, והמשלב.
בשירה המודרנית הכל מותר....וראוי ומוערך. (דומה קצת לציור המודרני...)
שירה מודרנית - ויקיפדיה אומנם רק ויקיפדיה...אבל גם לה יש מה לומר בנושא.
(מעתיקה את הקטע המדבר על חריזה וקצב)מבנה גמיש: שבירה מוחלטת של כל המוסכמות השיריות המקובלות:
- שבירה של התבניות השיריות המוסכמות כגון בלדה, פואמה וכו'.
- אורך שורות משתנה על פי צורכי היצירה, מסימטריה מוחלטת ועד להופעת מילה אחת בשורה. (זה מה שאומר, המטרה מקדשת את האמצעים...)
- חירות מוחלטת במבנה הבתים. לעיתים רחוקות סימטריה, בדרך כלל בתים בעלי אורך שונה, או אי שימוש במבנה של בתים.
- חזרה על אלמנטים שונים בשיר להבלטת מגמתו.
- החריזה, אם קיימת, היא בדרך כלל חופשית. לעיתים אין כלל חריזה.
- מקצב חופשי, לא קבוע.
אז נכון שבשירה המודרנית אין כללים - אבל צריך להיזהר שהשיר יקרא שיר ולא זיוף....
-
@רבקה אמר בשאלות, תשובות, טיפים והצעות ייעול בכתיבה.:
ואם זה מה שיוצא מהלב בדיוק באותו הזמן - אני ממליצה לשנות. כי זה לא יהרוס את אפקט הרגש אם הבית ייכתב בצורה כזו:
באילןץ שרדתי, זה היה קשה,
הפכתי עולמי, לא יודע מה רוצה.
כמו ההוא שמעבר למדרכה,
ידי את שלו בכח רב מתחה.רק לי זה נקרא הרבה יותר טוב, והאפקט מועצם בין המילים יותר?!
נתת דוגמא מדוייקת לנקודה.
לא משנים אמירה בשביל חרוז. משנים %(#000000)[מילה]! -
@רבקה אמר בשאלות, תשובות, טיפים והצעות ייעול בכתיבה.:
לא כל אחד יכול להיקרא 'משורר' וישנם שכותבים להנאה בלבד, או שמה שעוזר להם לפרוק זה הכתיבה.
אז אני לא מדברת אליהם----
אני מדברת על אלה שמפרסמים ביצועים שלהם - וראויים להיקרא 'מוכשרים בכתיבה'.כמו שאת אומרת לא כל אחד משורר ויש הרבה כאלה שכותבים להנאה בלבד,
אבל רק מי שמשורר בחסד עליון יכול לפרסם שירים שלו?? מי שלא אוהב לא חייב לקרוא.....
אני כותבת לעצמי להנאה, לא משוררת ולא מתקרבת לזה, ועדיין זה כיף לי מידי פעם לשים פה משו שכתבתי,
ובטוח לי שלפי הכללים (שאין לי מושג מה הם) יש לי הרבה בעיות...
כל אחד והרמה שלו בכתיבה, אבל גם אלה שפחות טובים נהנים לפרסם דברים...
(או שדיברת על פרסום יותר רציני מהפורום פה...)
וכששמים את הלב על הדף וכותבים, אז גם אם החריזה לא מושלמת ויש קצת בעיות, עדיין זה יפה ומרגש....ואת צודקת עם הדוגמא של החריזה שהבאת פה, אבל לא לכולם זה בא באוטומט...
-
@זברה אמר בשאלות, תשובות, טיפים והצעות ייעול בכתיבה.:
(או שדיברת על פרסום יותר רציני מהפורום פה...)
מסתבר. @רבקה ?
וכששמים את הלב על הדף וכותבים, אז גם אם החריזה לא מושלמת ויש קצת בעיות, עדיין זה יפה ומרגש....
וזאת בעצם המטרה בכתיבת שיר, להצליח לרגש את הקורא ולגעת בו במקום הפנימי שלו.
-
@זברה אמר בשאלות, תשובות, טיפים והצעות ייעול בכתיבה.:
אבל רק מי שמשורר בחסד עליון יכול לפרסם שירים שלו??
מה הקשר למה שאני אמרתי?
זו לא הייתה הכוונה שלי....כאן בפורום שלנו כל אחד מעלה וזו הבמה של כולם. כי אנחנו מעורבים אחד בשני, וזו אחדות וזה כיף!
גם לי, בהחלט!!
במיוחד אלה שהתחילו לכתוב בגלל הפורום. זה מהנה מאד ומספק.
הכוונה שלי הייתה בכללי.... קצת מעבר לפרסום שירים בפורום מוזיקה.
@זברה אמר בשאלות, תשובות, טיפים והצעות ייעול בכתיבה.:
(או שדיברת על פרסום יותר רציני מהפורום פה...)
בדיוק.
-
@sary75ss14 אמר בשאלות, תשובות, טיפים והצעות ייעול בכתיבה.:
זהו שאני לא יודעת
איך פותחים צאט? יש לי אפשרות.@אילנית אמר בשאלות, תשובות, טיפים והצעות ייעול בכתיבה.:
@sary75ss14 נחכה לפיקוח שיגיד.
צא'ט זה למשתמשים ותיקים יותר.אנחנו לא פותחים סתם צאט.
א. אתן יכולות להעלות את הביצוע המוגמר פה לפורום.
אם בכל אופן אתן רוצות באנונימיות. @אילנית תכתבי שיר. שימי לי אותו בצאט או בפניה לניהול. וצוות הניהול יעביר אותו במייל ל @sary75ss14 -
@bee זה המילים שכתבתי עד כה בעזרת @אילנית. וחסר לי שם בתים
-אז בואו נשיר
לאפרת מהלב
נקדיש את השיר בשבילהנספר על עתיד
כמו עבר או הווה
כי היא כבר ממש בחורהנעימה לכולם.
רגישה לעולם.
אוהבה מלאת ענווה.חסר בית
מעבר:
אבא תן לה רק אושר ונחת
אנא תן גם בריאות ושמחה
ברך אותה חסר מילים
עוד 102 שנהפזמון:
אפרת יקרה
חברתנו היפה
מאיתנו שלוחות אהבה
חסר שורה
......
אז בואו נשיר
לאפרת מהלב
נקדיש את השיר
בשבילה
נספר על עתיד
כמו עבר או הווה
כי היא כבר ממש בחורהראפ:
והיא אוטוטו כלה
ותהיה חתונה
קול ששון וקול שמחה
לקפוץ ולרקוד18שנה
מסמלות החופה
שמלה לבנה
קידושין הינומההצלחה פרנסה
שלום משפחה
ילדים וברכה
זרע של קיימאחתנים וגם כלות
להמשך כל הדורות
חסר שורה
התגשמות כל הברכותמעבר:
אבא תן לה רק אושר ונחת
אנא תן גם בריאות ושמחה
ברך אותה שלח רוב שפע ניתן לשינוי
עוד 102 שנהפזמון:
אפרת יקרה
חברתנו היפה
מאיתנו שלוחות אהבה
חסר שורהפזמון:
אפרת יקרה
חברתנו היפה
מאיתנו שלוחות אהבה
חסר שורהפזמון:
אני רוצה בית שונה מהפזמון הרגילאשמח לתגובות ועזרה.