למה שוואקי של היום לא מצליח לחזור לשוואקי הנוסטלגי
-
@בועז סתם כך זו באמת הזדמנות שלי לדבר על זה: נגדיר זאת כך- יש זמרים שכשהם מוציאים אלבום אתה יודע אם אתה 'מכניס אותו הביתה' כדי שהילדים ישמעו, לדוגמא שמילי אונגר שמי שאוהב אותו יודע שכשהוא מוציא אלבום לדוגמא 'מדריגות', וגם שולם למר באלבום האחרון, אותו דבר, כי אתה יודע מה הז'אנר, ואתה יודע שאפשר להשמיע לילדים ולא צריך לפחד אולי יבוא פה איזה שיר 'לא-מי-יודע-מה-חרדי'. ויש עוד רבים, יונגערליך, אידיש נחת, מבד, אברהם פריד, מוטי אילאוויטש, אהרלע סאמעט וכו'-הרשימה ארוכה. ולעומת זאת יש את הזמרים שמוציאים אלבום ואתה לא יכול להביא אותו הביתה כי אולי יהיה שם איזה שיר שאתה לא רוצה שהילדים שלך ירקדו לצליליו... לדוגמא: בערי וועבער באלבום האחרון שהוא מאוד מבולבל, מצד אחד יש את מאן דיהיב חיי, קרבן, ועוד כמה שירים מאוד יפים, אבל אז זה עובר לרצועה של חג שמח, ועוד כמה שירים שיש הרבה אנשים שלא רוצים להשמיע אותם לילדים בבית הן מצד הטראנס שבו והן מצד תוכן השיר(השפה וכדו') וגם ליפא שמעלצער, מצד אחד הוא מוציא את אביי ורבא, ומצד שני את כל השירים המוזרים על קטעים מהגמרא שלא ראוי להוציא על זה שירים(שלם ישלם, קינוח, הני תרי, וכו')ואנשים(לדוגמא אני)לא רוצים להשמיע בבית את השירים האלו בגלל שזה ליצנות מהגמרא(...). (וגם מנדי ווייס בערך אותו סיפור)וזה גם הסיפור של יעקב שוואקי האחרון שפעם אנשים ידעו שאם יעקב שוואקי הוציא אלבום אז זה בסגנון רחם ערי ישראל טאטע מה מה מה ידיד וכו' ואפשר לקנות אותו לפני ששומעים. אבל היום יש לך מצד אחד את באה שבת(שיר מטורף של הערשי ויינבערגער, {שאגב הולך לשיר בהופעה של מ.ב.ד. ושמילי ונפתלי קמפה ביום א' ח' סיון}) ולך עצמי ועוד. ומצד שני יש לך את a toast the life שהוא לא שיר כ''כ יהודי מבחינת הצורה שלו , ועוד כמה, ולכן לא הולך לו. ואני באמת לא מבין את המפיקים שלהם, אם הם רוצים קהל מודרני שיוציאו מודרני ואם רוצים חסידים שיוציאו חסידי, ואפשר להוציא בנפרד. ויש עוד הרבה דוגמאות של זמרים שלא סגורים על עצמם מה הם מוציאים באלבום ולכן האלבומים שלהם פחות מצליחים,
@יענקל-לוי ניתוח מעניין ו(לדעתי) מאוד נכון, אבל אני טוען שזה ממשיך הלאה גם להצלחה של הזמר.
ולמי שמעניין אותו אז זה בציטטה השלמה שלי בעניין (מקווה שלא חפרתי מידי...)
אחרי הרבה נושאים ודיונים על הזמרים הגדולים שנחשבים לענקי הזמר, רציתי לנסות להבין מה עומד מאחורי ההצלחה שלהם.
יש לנו 2 זמרים שלפי כל השיטות (כמעט...) הם תמיד היו גדולים לאורך ה30-40 שנים האחרונות, וזה מרדכי בן דוד, ואברהם פריד. יש לנו עוד זמר שעד לפני כמה שנים היה זמר שהיה באותו מעמד וזה יעקב שוואקי, שהוא בשנים האחרונות, נתון קצת למחלוקת. כי ציבור נרחב מבני התורה שנמנו על מאזיניו, זה היה בעידן רחם, טאטע, וכדו' ומאז שהוא החליף סגנון, הם לא כ"כ מתחברים.
יש גם את ליפא כמובן אבל נראה לי שעליו לא צריך להסביר למה לא כולם מתחברים אליו.
לדעתי הסיבה שאברהם פריד ומרדכי בן דוד נשארו בתודעה כ"כ הרבה זמן, זה מהסיבה שהם פשוט גדלים איתנו. כלומר, שהיה צריך לשיר את ומניח בקדושה לפני 30 שנה, שרו כמו שמתאים אז. והיום אברהם פריד שר את אוטוטו, בלי להוריד מתוכן השירים שלו אלא רק להתאים את עצמו לדור הנוכחי. וכן מרדכי בן דוד, הוא לא הלך למקום שרוב הזמרים נמצאים שם היום, אלא השאיר את השירים היהודיים האותנטים רק בסאונד של 2021.
ולכן גם נראה לי שאם ננסה לבחון ולהבין מי יהיו גדולי הזמר בעוד 20 שנה, זה יהיו אלו שלא יורידו ברמת היהדות האותנטית, אלא רק אלה שיתנו את המוזיקה היהודית האמיתית, בצורה שתתעדכן עם הדורות.
ואם אתם קופצים ואומרים, איך אתה מדבר על רוב הזמרים רע? לא, אין לי בעיה אתם. זו זכותם להוציא מה בא להם, אבל בסוף שתרצו לדעת מה זה מוזיקה יהודית אותנטית, תנסו לדמיין זמר חילוני שר את השיר שאתם מאזינים לו, אם צריך גם להחליף מילים, אז תפתחו איזה ספר סיפורים ותקחו משם מילים. אם זה יסתדר, כנראה שזה לא היהודי האותנטי. אם לא, כנראה שכן. -
@הראל-1 אמר בלמה שוואקי של היום לא מצליח לחזור לשוואקי הנוסטלגי:
@margalit ממש לא
על מה ממש לא?
כשאתה אומר ממש לא, אז תן ציטוט שנבין על מה אתה מתכוון
וגם תסביר למה לא ותגיד את דעתך..או שיתחיל ויכוח של
-ממש לא
-ממש כן
-ממש לא
-ממש כן
וכו' -
@הראל-1 אמר בלמה שוואקי של היום לא מצליח לחזור לשוואקי הנוסטלגי:
@margalit ממש לא
על מה ממש לא?
כשאתה אומר ממש לא, אז תן ציטוט שנבין על מה אתה מתכוון
וגם תסביר למה לא ותגיד את דעתך..או שיתחיל ויכוח של
-ממש לא
-ממש כן
-ממש לא
-ממש כן
וכו' -
@הראל-1 אמר בלמה שוואקי של היום לא מצליח לחזור לשוואקי הנוסטלגי:
@margalit שבישיבות ובסמינרים משמעים אותם שירים
אני חיה עם אחים שבישיבות
ואני הייתי בסמינר
ואני לא רואה הבדל בסגנון המוזיקהאבל אין עניין להיכנס לזה, זה לא הנושא...
-
@הראל-1 אמר בלמה שוואקי של היום לא מצליח לחזור לשוואקי הנוסטלגי:
@margalit שבישיבות ובסמינרים משמעים אותם שירים
אני חיה עם אחים שבישיבות
ואני הייתי בסמינר
ואני לא רואה הבדל בסגנון המוזיקהאבל אין עניין להיכנס לזה, זה לא הנושא...
-
גדול הזמר החסידי בעבר וכיום מגדולי הזמר היהודי יעקב שוואקי הוציא לא מעט נכסי צאן ברזל במוזיקה היהודית. כמו: "רחם" "אשת חיל" "והיא שעמדה" "בשעה" "השיבנו" "שמעתי" "ממקומך" "והוא קלי" ועוד המון להיטים שלא נס ליחם עד היום. מאז עברו הרבה מים בירדן ושוואקי עבר לסגנון הישראלי ויש לא מעט שעזבו אותו.
לאחרונה, בדיסקים האחרונים מנסה שוואקי לחזור לסגנון הישן החסידי והנוסטלגי עם ההופעה הגדולה "לחיים אין נחת" יחד עם שמילי. והשירים "קלי למה עזבתני" (בלחנו של איצי וולדנר) שיצא בעקבות אסון מירון, כמו כן השירים "בא שבת" ו"א איד", בלחנו של הערשי וינברגר את "לך עצמי", בלחנו של אחיו ר' משה אהרון, למה זה לא מצליח לו? -
@יענקל-לוי פעם ראשונה שאני לחלוטין מסכימה לכל מילה של משתמש כל מילה בסלע באמת היום להכניס את המוזיקה של היום הביתה זה פתח להתדרדרות רוחנית כמעט ודאית במיוחד כשיש ילדים צעירים זה סכנה אמיתית והיום לצערי רוב הזמרים כאלו.
ואני אישית כבר מזמן לא מכניסה אלבומים הביתה מכל סוג שהוא. -
האמת הוא עדיין מהזמרים היותר מוצלחים גם אם אינו מצליח כיום, והסיבה אולי כי הוא אמריקאי בנפש (אם כי גדל בארץ) ומה שהוא אוהב הוא בטוח שזה מה שהציבור מחפש. והוא טועה. זה שהוא ידע לפני שנים לשווק את "רחם" או "עננו" וכדו' באמת מעניין. אז לא יודע, ה' ירחם עליו לפני שהקול ילך לו - מתבגרים... תראו את מרדכי בן דוד שמנסה והצבור כבר לא רואה בו אליל כמו פעם...
-
האמת הוא עדיין מהזמרים היותר מוצלחים גם אם אינו מצליח כיום, והסיבה אולי כי הוא אמריקאי בנפש (אם כי גדל בארץ) ומה שהוא אוהב הוא בטוח שזה מה שהציבור מחפש. והוא טועה. זה שהוא ידע לפני שנים לשווק את "רחם" או "עננו" וכדו' באמת מעניין. אז לא יודע, ה' ירחם עליו לפני שהקול ילך לו - מתבגרים... תראו את מרדכי בן דוד שמנסה והצבור כבר לא רואה בו אליל כמו פעם...
@וייזתא אמר בלמה שוואקי של היום לא מצליח לחזור לשוואקי הנוסטלגי:
האמת הוא עדיין מהזמרים היותר מוצלחים גם אם אינו מצליח כיום, והסיבה אולי כי הוא אמריקאי בנפש (אם כי גדל בארץ) ומה שהוא אוהב הוא בטוח שזה מה שהציבור מחפש. והוא טועה. זה שהוא ידע לפני שנים לשווק את "רחם" או "עננו" וכדו' באמת מעניין. אז לא יודע, ה' ירחם עליו לפני שהקול ילך לו - מתבגרים... תראו את מרדכי בן דוד שמנסה והצבור כבר לא רואה בו אליל כמו פעם...
לא יפה. הוא לא היה צריך 'לשווק' את רחם, השירים האלו היו באמת מוצלחים ו'השתווקו' מעצמם.
אגב לגבי מה שאמרת עם האמריקאים - הוא באמת מצליח יותר בחו"ל. תראו בקליפים האחרונים כמה צפיות. 'ברוך השם איטס שאבעס' הגיע לכמעט מיליון צפיות. -
אידיש נחת זה לא שירים של פעם, שיוציא שירים כמו רחם, אם לא אעלה......ירושלים, וכו' השירים שיוצאים היום בסגנון של אידיש נחת שוכחים תוך שתי דקות, הם יותר מילים למנגינה מאשר מנגינה למילים. וד''ל.
@דעה אמר בלמה שוואקי של היום לא מצליח לחזור לשוואקי הנוסטלגי:
אידיש נחת זה לא שירים של פעם, שיוציא שירים כמו רחם, אם לא אעלה......ירושלים, וכו' השירים שיוצאים היום בסגנון של אידיש נחת שוכחים תוך שתי דקות, הם יותר מילים למנגינה מאשר מנגינה למילים. וד''ל.
לא שירים של אידיש נחת, הלחנים שלהם מיוחדים לדעתי. זה יוסי גרין המלחין שלהם.
-
@דעה אמר בלמה שוואקי של היום לא מצליח לחזור לשוואקי הנוסטלגי:
אידיש נחת זה לא שירים של פעם, שיוציא שירים כמו רחם, אם לא אעלה......ירושלים, וכו' השירים שיוצאים היום בסגנון של אידיש נחת שוכחים תוך שתי דקות, הם יותר מילים למנגינה מאשר מנגינה למילים. וד''ל.
לא שירים של אידיש נחת, הלחנים שלהם מיוחדים לדעתי. זה יוסי גרין המלחין שלהם.
@כ-פ אמר בלמה שוואקי של היום לא מצליח לחזור לשוואקי הנוסטלגי:
@דעה אמר בלמה שוואקי של היום לא מצליח לחזור לשוואקי הנוסטלגי:
אידיש נחת זה לא שירים של פעם, שיוציא שירים כמו רחם, אם לא אעלה......ירושלים, וכו' השירים שיוצאים היום בסגנון של אידיש נחת שוכחים תוך שתי דקות, הם יותר מילים למנגינה מאשר מנגינה למילים. וד''ל.
לא שירים של אידיש נחת, הלחנים שלהם מיוחדים לדעתי. זה יוסי גרין המלחין שלהם.
זהו הם יותר מוצלחים משוואקי מה אתם משווים?
-
@כ-פ אמר בלמה שוואקי של היום לא מצליח לחזור לשוואקי הנוסטלגי:
@דעה אמר בלמה שוואקי של היום לא מצליח לחזור לשוואקי הנוסטלגי:
אידיש נחת זה לא שירים של פעם, שיוציא שירים כמו רחם, אם לא אעלה......ירושלים, וכו' השירים שיוצאים היום בסגנון של אידיש נחת שוכחים תוך שתי דקות, הם יותר מילים למנגינה מאשר מנגינה למילים. וד''ל.
לא שירים של אידיש נחת, הלחנים שלהם מיוחדים לדעתי. זה יוסי גרין המלחין שלהם.
זהו הם יותר מוצלחים משוואקי מה אתם משווים?
@ברוריה אמר בלמה שוואקי של היום לא מצליח לחזור לשוואקי הנוסטלגי:
@כ-פ אמר בלמה שוואקי של היום לא מצליח לחזור לשוואקי הנוסטלגי:
@דעה אמר בלמה שוואקי של היום לא מצליח לחזור לשוואקי הנוסטלגי:
אידיש נחת זה לא שירים של פעם, שיוציא שירים כמו רחם, אם לא אעלה......ירושלים, וכו' השירים שיוצאים היום בסגנון של אידיש נחת שוכחים תוך שתי דקות, הם יותר מילים למנגינה מאשר מנגינה למילים. וד''ל.
לא שירים של אידיש נחת, הלחנים שלהם מיוחדים לדעתי. זה יוסי גרין המלחין שלהם.
זהו הם יותר מוצלחים משוואקי מה אתם משווים?
נכון. אבל משוואקי של היום.
-
כמובן שלא באתי להשוות את שירי אידיש נחת לרחם וכו' רק דיברתי על זה שכשהם מוציאים דיסק אתה יכול לקנות אותו לפני שאתה שומע את האלבום ואתה לא צריך לפחד שיבוא פתאום שיר כמו: אינשאללה או לכל זמן ועת(כמדומני שזה של שוואקי)...
@יענקל-לוי אמר בלמה שוואקי של היום לא מצליח לחזור לשוואקי הנוסטלגי:
כמובן שלא באתי להשוות את שירי אידיש נחת לרחם וכו' רק דיברתי על זה שכשהם מוציאים דיסק אתה יכול לקנות אותו לפני שאתה שומע את האלבום ואתה לא צריך לפחד שיבוא פתאום שיר כמו: אינשאללה או לכל זמן ועת(כמדומני שזה של שוואקי)...
זה נכון לחלוטין ואת זה אני קונה בלב שקט באמת לצערי היום הרבה שירים של שוואקי נשמעים כמו מהמואזין ממול לבית שלי אני לא צריכה את שוואקי בשביל זה,זה גם אותנטי יותר
-
@דעה אמר בלמה שוואקי של היום לא מצליח לחזור לשוואקי הנוסטלגי:
אידיש נחת זה לא שירים של פעם, שיוציא שירים כמו רחם, אם לא אעלה......ירושלים, וכו' השירים שיוצאים היום בסגנון של אידיש נחת שוכחים תוך שתי דקות, הם יותר מילים למנגינה מאשר מנגינה למילים. וד''ל.
לא שירים של אידיש נחת, הלחנים שלהם מיוחדים לדעתי. זה יוסי גרין המלחין שלהם.
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות