התרגלנו לחשוב תמיד שבמוזיקה החרדית הקלאסית יש 2 קטגוריות, החסידי, והמזרחי,
חשבתי לתומי מה עם המוזיקה הלטאית-ישיבתית? היא לא קיימת?? למה תמיד מקטלגים אותה במוזיקה החסידית??
חשבתם פעם על המשוואה בין הסגנון של שירי קרליבך לשירים של ויזניץ?!
אם נבדוק נגלה מאפיינים ייחודיים למוזיקה הישיבתית - לטאית של קרליבך, שמואל גרינימן, נפתלי קמפה, ואפילו אצל ניגוני נובהרדוק, ניגוני הגר"ד סגל, וכדו', המשותף לכל אותם לחנים הם הלחן העמוק והפנימי, שבמושכל ראשון אינו מביא את השומע בו לרגש מיוחד, או להתלהבות ייחודית, לבכי או להתפרצות רגשות מיידית כמו בהתעוררות משירים 'חסידיים' המושרים בחצרות החסידיים, אלו שירים המושרים בפשטות ומחברים אותך אט אט לעומק המילים, ולרובד הפנימי שבניגון. אכן, אי אפשר להתרגש מהר מאותם ניגונים, רק אחרי ששרים אותם כמה פעמים ומתחברים, מתחילים להיכנס למרחב האמיתי של הלחן, לעוצמה הטמונה בו, נכון, וזה שונה במהות ובתכלית מהניגונים החסידיים שמיד מרגשים ומסעירים בהרבה ומעוררים בנו ריגוש חזק מיידי, אבל פחות חיבור אמיתי ועוצמתי לרגש הטמון בניגון.
זה מורגש גם בסגנון הכלים המנגנים, הרי אם נשים לב נגלה כי בשירים החסידיים נראה יותר את הקלרינט או את סגנון המוזיקת-רוק, כלים המבטאים נגיעה מיידית וסוערת בנימי הרגשות של נפש האדם, צלילים שממלאים את שומעם בריגוש עוצמתי, ומיידי,
בשירים הישיבתי-לטאי יותר נשמע את הצלילים הרגועים והעדינים, של הפסנתר הגיטרה וכדו', הם לא צלילים שדוחפים בנו ריגוש מיידי ומסעיר, הם צלילים שפורטים לנו במיתרי הלב, אט אט, עד שחודרים עמוק עמוק בנפשינו...
הגיע הזמן להבין, המוזיקה הישיבתית-לטאי, היא מוזיקה נפרדת בפני-עצמה, חשובה וגדולה לא פחות מהז'אנר החסידי.
נ.ב. 1- לפני שתגיבו...יש כמו"כ מלא ניגונים באמצע, בין 2 הז'אנרים.. מזמין אתכם לבדוק.
2- בז'אנר הזה יש גם מלא שירים עממיים, לא בהכרח מפסוקי ם ואמרות קודש, יותר מדיבורים פשוטים שפורטים אט אט בלב, גם בזה יש הבחנה לשירים אחרים המוגדרים יותר כשירים ישראליים....

אני כבר מסתובב כמה דק' לראות איפה אפשר לפרגן קצת...
לא יאומן כי יסופר! השעה אחר חצות, ולמעלה מ100 איש מחוברים לפורום!
אין דברים כאלה!
ואפילו שכבר עבר המון זמן! הפורום עדיין יעיל, נגיש, מתפקד, עובד מעולה!
כאן המקום להודות להנהלה, לצוות פיקוח, לכל העושים והמעשים.
אתם מדהימים!!!!

@ntz אמר במוזיקה 'חסידית', האומנם?:

האם אתה חושב שיש איזה שהוא נקודה משותפת בין "כמה טוב השם" של ברומר או השירים של איציק דדיה לבין המוזיקה הערבית (מוחמד רמאדן וכו') או אפילו למוזיקה של יניב בן משיח וכו'?

ב'מוזיקה המזרחית', נכון שיש צורך להבדיל בין שירים מזרחיים לשירים ישראלים עממיים,
אם כבר ההבדלים הם בתוך מאגר הפיוטים של כל עדה ועדה, אך חילוק זה כבר מוגדר פחות או יותר, יש פיוט מרוקאי... יש ירושלמי.. יש מהעירקים וכו'..
כאן מדובר על חילוק בדקויות כאלה ואחרות, שהוא מהותי ועצום מאד ופותח שער להבנת ההגדרה של שוני המוזיקה ביניהם כנ"ל.

כמו שכבר התחיל @איש-פשוט לכתוב על השיר סיבת הסיבות שהוציא יואלי ברוין באידיש,
ישנה תופעה מדהימה של שירים באידיש, תופעה שנפוצה יותר בארה"ב וכדו', אז אם לדוברי השפה זה יותר מחבר, יותר מושך, דא עקא...שלמי שלא מאנ"ש הדובר בשפת היידיש, הוא הרי צריך לשבור את שיניו כדי להבין דבר וחצי דבר.

זה בשירים חדשים. אבל בקאברים לשירים רגילים, המבוצעים מחדש באידיש, הרעיון בשיר ידוע ומובן, (מהשיר המקורי), ואולי דווקא נחמד ומעניין לשמוע את זה בביצוע של עוד שפה.
מה גם שהאידיש מגיירת שירים ישראליים רבים, שמיד אחרי שמוציאים להם קאבר באידיש, זה כבר יותר היימיש לשיר אותם....לא?!
דעתכם.

כדאי שתעלו כאן שירים כאלה, ככה הדיון יהיה עניני וטוב יותר.

מיין הארץ - מוישי שווארץ & מאטי אילאוויטש

היום אנחנו רואים כמה שהמוזיקה הישראלית תופסת יותר ויותר גם בתוככי המיינסטרים החרדי....
שולי רנד מחבר כבר יותר למוזיקה מאשר עוד איזה זמר חסידי קלאס... זמר כמו ישי ריבו הוא כבר ממש חלק מהזאנר החרדי,
ואפי' שיר חדש של חנן בן-ארי, רץ יותר מאלבום החדש של שוואקי.... שירים ישראליים ישנים מעובדים מחדש וצוברים תאוצה (כמו 'על-כפיו-יביא' וכדו'..)
מעניין לשמוע.

רוצה להיות שם בשבילם בדיוק כמו שהבטחתי
לשבת בסופו של יום לדעת שהצלחתי
בינתיים סופר ניצחונות קטנים מבסוט שלא ברחתי
לשירותים או למחשב, פשוט עצרתי
והקשבתי ---
לסיפורים על ציפורים
למחשבות, לציורים
לחלומות שיום אחד יגשימו
לגיבורים לנסיכות עם העיניים השותקות
יש ים סודות אם באמת תקשיבו

מתוך: אמן על הילדים שלי--חנן בן ארי

אפילו שזה פורום שמושתת על נושא של מוזיקה,
אבל עדיין צריך להיות ברורים עם הערכים שלנו!
הערצה זה רק לתלמידי חכמים, למי שהוציא את כישוריו בתורה ועבודת השם,
התמקצעות במוזיקה?? זה יותר תחביב מאשר עבודת ה', ולכן אין מקום כלל להערצה
אשרי מי שברור לו.

@proud-jew אמר בדיון - מה דעתכם על זמרים לא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית:

@אחות-קטנה אני לא חושבת שכל זמר דתי שכותב שיר עם משמעות דתית פיו וליבו כן שווים ב -100%...
מה שכן - יש זמרים לא דתיים שכותבים ושרים תכנים בעייתים מאד, כאלו שחרדי ששומר על עצמו לא היה מעלה על קצה דעתו לשמוע.
ומהרגע שאותו זמר הוציא שיר על השבת, לדוגמא, ואפילו שילב פסוק בפזמון - הכל נהיה כשר וטהור. ובכל הסמינרים והישיבות שומעים שירים של הזמר הנ"ל.

אין הרבה מה לדון פה, הכל מסביר אחד את השני,
היות והזמרים החרדיים היום, לא מספקים (מספיק) את הסחורה... ועכ"פ מהזויית של הביצועים המוזיקליים, וכן, מהמילים הפשוטות, החודרות, המדברות על הלב, שמוצאים לפעמים דווקא אצל אחינו הפחות דתיים, מציאות עגומה, אבל זו הסיבה.

אמן על הילדים שלי - חנן בן ארי,
כבר שמעתי 70 פעם, ועדיין זה נוגע ללב.

סקר מוזר...
מה מעניין פילוח נתונים כזה?!
זה מוסיף או מעניין משהו את מישהו???????

מה לעשות...הציבור קצת מבולבל בין הז'אנר המזרחי, לזה של הישראלי...
זמרים/פיטנים שראויים להוציא ביצועים יפים בלחנים המזרחיים,
בוחרים לעשות את זה דווקא בסגנון של מוזיקה הישראלית..
בחסידי פחות מתבלבלים לזה של הישראלי, אולי רק לסגנון ישיבתי,[וע"כ ניתן לקרוא כאן מה שנכתב בזה בעבר]

@a-g
אז בס"ד סוף סוף קניתי את הגיטרה שלי... חב' WENZZ, בחנות סופרן רמות א' ירושלים,
אין כאלה גיטרות!! תהודה, ועוצמה מטורפת! צליל נקי ומשובח, כיף לנגן עליה... וגם במחיר זול מאד
יש להם ג"כ שירות מגניב. הבנתי, שגם מנגנים גדולים קונים שמה..
ממליץ בחום לכל המעוניין.
אני מפרסם כאן את מס' הפאל' שלהם, לתועלת המתענינים
0527155988
בהצלחה לכולם

@מעט-אור אמר במוזיקה רדודה, או שמא אזל מלאי הזמרים הטובים?!:

גדולי ראשי הישיבות מכל המגזרים יושבים יחד לישיבה דחופה. ובראשם הגאונים הגדולים ר' שלום כהן, ר' גרשון אדלשטיין, האדמו"ר מויזניץ'/בעלז/גור, כל גדולי ראשי הישיבות, ויכתבו תקנון!
ימנו מביני עניין שיכתבו איזה שירים חדשים שרים ואיזה לא, איזה מקצבים מכניסים ואיזה לא, ובכפוף לזה יאשרו בעלי תזמורות וזמרים שמקבלים על עצמם לעדן את הקצב, לשיר רק יהודי מקורי ועדין, ולהחזיר את האולמות לאולמות שמחה, במקום רחבות מועדונים...
וכל מנגן או זמר שללא יקבל את תעודת ההכשר, לא יאושר בכל הישיבות הטובות!
הלחץ יעשה את שלו, והעניין יחזור לפורפורציה...

|-מעט אור, דוחה הרבה...-|

• א) בהיבט האישי: כיהודים מאמינים בני מאמינים יודעים אנו שבכל דור ודור יש את הבעיות שלו... כל דור הקב"ה שולח דווקא את הפרצה המסוימת הזאת או האחרת, לנסות בה אותנו..
  א"כ אל לנו לחשוב שתפקידינו לשנות את הדור.. או לחלום שיש בידנו כח לנטרל תופעות כאלה ואחרות, תפקידינו הוא רק לנו, לצרינו, בתוכינו פנימה.. להשתדל להיות יותר מרוממים ועדינים...

• ב) בהיבט הציבורי, נראה כי אין זה נדרש מגדו"י לעשות שינויים בדברים 'נשגבים' כמו אלה.... יש מספיק עניינים אחרים לחזק.. מה גם שגדו"י (ועכ"פ הרבנים שנושאים באחריות הכלל, ולא רק באחריות חצר קטנה, ואכמ"ל.) אין בכוחם וכבודם מספיק כדי ליזום שינויים בדברים כאלה, זה דברים שרק אם יבוא דרישה רצינית מהציבור לשינוי, או לקבוע גדרים כאלו ואחרים, רק אז הם אלו שיעמדו מאחור ויגבו זאת!

• ג) בהיבט המעשי: ישנה תופעה ההולכת ומתרחבת הנקראת 'פוסט-מודרנה' אשר גורמת לאנשים לחזור ב360 מעלות מהמתירנות והפרוסט...ואכמ"ל.. זה מתבטא בתחומים רבים, וגם בנושא זה של המוזיקה, אשר עם הזמן אנו רואים (ומן הסתם עוד נראה בגדול..) חזרה אחורה של הקצב, הסגנון, החיבור לשירים יותר ישנים ופנימיים, -דבר שמתבטא גם בעיבודים מחודשים הנעשים לשירים ישנים בעלי השראה יהודית..וכדו'

• לסיכום: אין תפקידינו לערוך שינויים ציבוריים.... בל נצפה מגדו"י לנהל ולשנות כל דבר שמפריע לנו...הקב"ה מנהל את עולמו, ואנחנו נראה איפה אנחנו, למה אנחנו מתחברים יותר...למוזיקה היהודית האיכותית.. או דוקא לרדוד הלא מדוד.... וגם אם כך...אולי...בסוף גם לנו יהיה איזה פוסט----
  בהצלחה לכולכם...........

מוטי וייס
האיש והאגדה!
גם לא בטוח שכזה קשה להשיג אותו

@ינון-מגל אמר במוזיקה 'חסידית', האומנם?:

לאחרונה יצא איזה אלבום בשם 'אוירא' של הזמר אהרלה סמט, שם הוא משלב כל מיני ניגונים של חסידויות שונות, וכן שירים כמו 'אין עוד מלבדו' של הרב דן סגל, ועוד..
מעניין מאד אם עדיין קיים החילוק הזה בין הז'אנרים

אכן @ינון-מגל היום המוזיקה נמצאת בשפל חסר תקדים, כל הסגנונות מעורבבים,
הכל הולך עם הכל, כבר קשה להבחין בין מוזיקה חסידית למזרחית, בין ישראלי לישיבתי, בין עממי לקצבי, הכל הכל מעורבב,
ישי ריבו שר אברהם פריד
מנדי וייס שר חנן בן ארי
יחידי סגולה עדיין שומרים על קו כלשהו.
אבל כאן ננסה להבחין בכל אופן בהבדלים, בשוני, כי זה ענין של מהות.

יפה ומומלץ מאד!!!!!!!!!!!!!!!!!!

אליך חנן בן ארי!
המון שירים שלך שמעתי, כולם כולם ללא יוצא מן הכלל, שירים בליגה אחרת, שירים של אמן מיוחד, אם זה באמא אם הייתי יכול, ואם ב'איזון', אם השיר 'שמש', אם געגועים לבני-אדם, ועוד..
אבל שיר אחד....עולה על הכל.....
בקצב, במנגינה, בביצוע המושלם! ומעל הכל... המילים!
'אמן על הילדים שלי' שכבש כל בית בישראל ומחוצה לה, הזיל דמעות, ייצר וחיזק אהבה וקשר בין הורים לילדיהם...
פשוט תודה