מילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!
-
ישנם שירים יפים גם מהמקורות וגם שירים עם מילים "מקוריות" וההצלחה של השיר לא תלויה מאיפה לקחו את השיר!
הכל זה סייעתא דישמייא
המנגינה וכו'@תמי גם אבל עדיין זה תופס אמון למשל שירים של יואלי דיקמן לא שאני לא אוהב אותו אבל זה לא יכנס אצל חסידים
-
לדעתי גם וגם כמו כמעט כל זמר לא צריך להיות דויס רק מהמקורות
כמו שזאנויל היה אמור לקחת את שכויח של גרינבוים ולא לקח בסוף כי היה שם גם מילים מקוריות
לדעתי זה טיפה שיגעון -
אם אני זוכר טוב היה על זה סקר לפני כמה זמן אבל בכל זאת אני יכתוב גם פה את מה שאמרתי כשזה עלה פעם קודמת שיש זמרים שאם תתן להם מקורות זה לא ישמע ממש טוב כי זה סגנון של בנאדם אבל יש כאלה שאם תקח להם את המקורות זה יצא לא ממש טוב כמו שכבר אמרו פה כמה אבל יש מי שמשלב ביניהם וזה סגנון שדיי יחודי לו שזה ביני לנדאו שכותב מילים בעצמו אבל השירים שלו כתובים בשפה גבוהה ודומה למקורות
-
אני חושבת שאתה ממש צודק בנושא של מילים מהמקורות, כל אחד והמשבצת שהוא נמצא בה. כתבת על האנגלית והעברית, וגם האידיש, מזמן רציתי לפרסם על זה נושא ולא ידעתי איך לנסח.... לדעתי, גם בנושא הזה- אין כמו לשיר בשפת האם שלך, גם מורדי שפירא מצליח יותר באנגלית, נכון, הוא גם לא נשמע גרוע כל כך בעברית, אבל זה המקום הפחות טוב שלו, בשביל מה להיכנס לזה? ושירים בעברית בכלל... זמרים שהם ואנגלית במקרה חיים באותו עולם, אבל ממש במקרה, והם שרים להנאתם באנגלית עם שגיאות מפה ועד אמריקה(...) גם בדקדוק וגם במבטא, והכל רק בשביל גימיק.... גם זמרים שהאידיש היא בשבילם כמו ספרדית לרוסים, והם מדקלמים את האידיש בלי להבין בקושי מה הם אומרים, ואין בינם לבין מראה חסידי אותנטי שום דבר... בקיצור, לדעתי בכל נושא שהוא שקשור במוזיקה (וגם בחיים בכלל) כל אחד והשטח שהוא טוב בו, אין עניין לנסות גימיק חדש אם זה לא השטח שלו.
-
אני חושבת שאתה ממש צודק בנושא של מילים מהמקורות, כל אחד והמשבצת שהוא נמצא בה. כתבת על האנגלית והעברית, וגם האידיש, מזמן רציתי לפרסם על זה נושא ולא ידעתי איך לנסח.... לדעתי, גם בנושא הזה- אין כמו לשיר בשפת האם שלך, גם מורדי שפירא מצליח יותר באנגלית, נכון, הוא גם לא נשמע גרוע כל כך בעברית, אבל זה המקום הפחות טוב שלו, בשביל מה להיכנס לזה? ושירים בעברית בכלל... זמרים שהם ואנגלית במקרה חיים באותו עולם, אבל ממש במקרה, והם שרים להנאתם באנגלית עם שגיאות מפה ועד אמריקה(...) גם בדקדוק וגם במבטא, והכל רק בשביל גימיק.... גם זמרים שהאידיש היא בשבילם כמו ספרדית לרוסים, והם מדקלמים את האידיש בלי להבין בקושי מה הם אומרים, ואין בינם לבין מראה חסידי אותנטי שום דבר... בקיצור, לדעתי בכל נושא שהוא שקשור במוזיקה (וגם בחיים בכלל) כל אחד והשטח שהוא טוב בו, אין עניין לנסות גימיק חדש אם זה לא השטח שלו.
-
-
פוסט זה נמחק!
-
בשבוע שעבר ערכנו סקר (בקו המכלול) על הנושא הבא:
"האם זמר צריך להוציא שירים עם מילים מקוריות או מהמקורות?"
והתוצאות היו מעניינות!
רובם בחרו באופציה "לשלב בין שניהם ולהוציא בכל הסגנונות".
במקום השני - מילים מהמקורות בלבד.
ומקום אחרון - מילים מקוריות בלבד.
זה הביא אותי למסקנה מאוד ברורה, בשורות הבאות אשתף אתכם בדעתי האישית ואשמח לתגובות! (זה בסדר גם לחלוק עלי...)ישנם זמרים שצריכים ללכת על קו מסוים וברור כשמש ולא לשחק בשני המגרשים, לדוגמא: אלי הרצליך! לדעתי (האישית כמובן) הוא צריך להוציא שירים אך ורק בלשון הקודש (כמו "כל תפילותיי" וכו') ולא להוציא שירים בעברית כמו "רק לתת". המקום שלו בגזרת העבריס! ושם הוא ממצה את הפוטנציאל האדיר שלו! למה לנסות לשיר בעברית? והוא לדוגמא זמר שצריך ללכת רק על שירים אותנטיים, ובמקרה הכי רחוק להוציא שירים כמו "המלאך" אבל שזה יהיה הגבול.
ועכשיו, ניקח זמר אחר: נפתלי קמפה שמו! הוא זמר שיכול לשלב בין שניהם באופן מדהים! מצד אחד "חושב על ירושלים" ו"מנגינה של בית מדרש" ומצד שני "בעבור אבותינו" ו"בצאת ישראל"...
אמרנו "מנגינה של בית מדרש"? זה שיר מדהים שמשלב! הבית עם מילים מקוריות והפזמון מהמקורות!
והוא, זמר שיש לו את זה בשני הסגנונות! (למרות שגם פה ח-י-י-ב-י-ם להסתייג ולומר שאם קמפה היה מבצע את "אבא של מרדכי שפירא" זה לא היה נשמע משהו...)מצד שלישי, זמר כמו (האמת שאין לי דוגמא ברורה למשבצת הזו) נניח "איציק דדיה" הוא מצויין בגזרת "כוכבים" ו"נכספתי" שם הוא מפיק את מירב הכשרון שבירך אותו היושב במרומים! אם כי לא יצא לי כך כך לשמוע אותו בגזרה החסידית (חוץ מ"כי בשמחה עם עוזיה צדוק), אבל אפילו חיים ישראל וכו' לא צריכים לשיר באידיש, גימיק נחמד, לא יותר!
ולכן, זה מאוד קשה להצביע על אחת מהאופציות המובאות לעיל, כי תלוי על איזה זמר שואלים...
ואם כבר דיברנו על המגרש המתאים ביותר לכל זמר שהוא, יש גם את האמריקאים ששרים בעברית, הספרדים ששרים חסידי, וכמובן, חסידים ששרים מזרחית, חוץ מגימיק נחמד זה פשוט נורא! תתעסקו במה שאתם טובים בו! (וכמובן בכל כלל יש יוצא מן הכלל! כי לדעתי זמר אחד שר מאוד נחמד בעברית והוא מורדי שפירא שיוצא דופן בעניין הזה.. אבל על כך אכתוב בלי נדר פוסט אחר...)
נ.ב. אציין שתוכן הפוסט לא מכוון חלילה לפגוע באף אדם... -
פוסט זה נמחק!
-
-
פוסט זה נמחק!
-
פוסט זה נמחק!
@ענק-הענקים-בדורינו אמר במילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!:
@סקופר אמר במילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!:
"האם זמר צריך להוציא שירים עם מילים מקוריות או מהמקורות?"
למה לא ראיתי את הסקר הזה?
מה זה קשור לדיון כאן?
@תמר-מהמרכז שימי לב שאת סוטה עם התגובה שלך מהנושא- דבר שגורר ספאם.
@נוי3209 כבר הערתי על זה- לא רוצה שזה יקרה שוב.
אסור להגיב פעמיים ברצף, שימי לב שהתגובות שלך עניניות.
כמו שכבר אמרתי- לא כל מה שחושבים כותבים..."אני לא מאוכזבת מבן אדם ששיקר לי
אני מאוכז מכך שלא אוכל להאמין בו יותר..." -
@ענק-הענקים-בדורינו אמר במילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!:
@סקופר אמר במילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!:
"האם זמר צריך להוציא שירים עם מילים מקוריות או מהמקורות?"
למה לא ראיתי את הסקר הזה?
מה זה קשור לדיון כאן?
@תמר-מהמרכז שימי לב שאת סוטה עם התגובה שלך מהנושא- דבר שגורר ספאם.
@נוי3209 כבר הערתי על זה- לא רוצה שזה יקרה שוב.
אסור להגיב פעמיים ברצף, שימי לב שהתגובות שלך עניניות.
כמו שכבר אמרתי- לא כל מה שחושבים כותבים...@אייצ-ית אמר במילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!:
מה זה קשור לדיון כאן?
שאלתי כי אני רוצה לראות את הסקר, ואם גם שאלות על הנושא אסור לשאול תכתבו את זה בכללי הפורום.
-
@אייצ-ית אמר במילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!:
מה זה קשור לדיון כאן?
שאלתי כי אני רוצה לראות את הסקר, ואם גם שאלות על הנושא אסור לשאול תכתבו את זה בכללי הפורום.
@ענק-הענקים-בדורינו אמר במילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!:
@אייצ-ית אמר במילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!:
מה זה קשור לדיון כאן?
שאלתי כי אני רוצה לראות את הסקר, ואם גם שאלות על הנושא אסור לשאול תכתבו את זה בכללי הפורום.
כדאי שתקרא טוב לפני שאתה מגיב...
@סקופר אמר במילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!:
בשבוע שעבר ערכנו סקר (בקו המכלול) על הנושא הבא:
זהו סקר שנערך.. בקו המכלול- שהוא בפל' ולא באתר. לכן המקום של השאלה לא קשור.
תחשוב לפני שאתה עונה...."אני לא מאוכזבת מבן אדם ששיקר לי
אני מאוכז מכך שלא אוכל להאמין בו יותר..." -
@ענק-הענקים-בדורינו אמר במילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!:
@אייצ-ית אמר במילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!:
מה זה קשור לדיון כאן?
שאלתי כי אני רוצה לראות את הסקר, ואם גם שאלות על הנושא אסור לשאול תכתבו את זה בכללי הפורום.
כדאי שתקרא טוב לפני שאתה מגיב...
@סקופר אמר במילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!:
בשבוע שעבר ערכנו סקר (בקו המכלול) על הנושא הבא:
זהו סקר שנערך.. בקו המכלול- שהוא בפל' ולא באתר. לכן המקום של השאלה לא קשור.
תחשוב לפני שאתה עונה....@אייצ-ית אמר במילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!:
@ענק-הענקים-בדורינו אמר במילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!:
@אייצ-ית אמר במילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!:
מה זה קשור לדיון כאן?
שאלתי כי אני רוצה לראות את הסקר, ואם גם שאלות על הנושא אסור לשאול תכתבו את זה בכללי הפורום.
כדאי שתקרא טוב לפני שאתה מגיב...
@סקופר אמר במילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!:
בשבוע שעבר ערכנו סקר (בקו המכלול) על הנושא הבא:
זהו סקר שנערך.. בקו המכלול- שהוא בפל' ולא באתר. לכן המקום של השאלה לא קשור.
תחשוב לפני שאתה עונה....סליחה, לא שמתי לב שכתוב ב'קו המכלול', ועדיין למרות שהוא כתב איפה זה נמצא זה בהחלט קשור לדיון.
https://miktzav.com/user/%D7%A1%D7%A7%D7%95%D7%A4%D7%A8 אם יהיה מותר לשאול מה המספרים של תוצאות הסקר? -
אני כתבתי פעם את דעתי - לקחת קטע מהמקורות שמתחברים אליו (לדוגמא מהתהילים) ולשבח את השיר עם מילים שיכולות להוות פירוש, תוספת או כוון חדש מהצד שלך.
מניסיון אישי, אני פשוט אוהבת את זה ככה.@מוכשרת-על אמר במילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!:
אני כתבתי פעם את דעתי - לקחת קטע מהמקורות שמתחברים אליו (לדוגמא מהתהילים) ולשבח את השיר עם מילים שיכולות להוות פירוש, תוספת או כוון חדש מהצד שלך.
מניסיון אישי, אני פשוט אוהבת את זה ככה.אם מדברים על פירוש - יש הרבה שירים שמשלבים פסוק עם הפרוש עליו - יש לזה פוטנציאל מדהים...
לדוגמא - רצוננו של אברהם פריד -
פסוק מפרשת ויתרו עם הרש"י על הפסוק הזה
ספוילרזה מדהים בעיני...
-
אני חושבת שבשנים האחרונות יותר ויותר זמרים מוציאים שירים עם מילים מקוריות(אפילו פריד הוציא לפני 4 שנים אלבום ישראלי שכולו מילים מקוריות) כי זו הדרישה של הקהל..
בעבר מילים מהמקורות סיפקו אותנו וכולנו גדלנו על שירים שהם פסוק אחד-שתיים שמושרים כל השיר...
אני חושבת שזה קשור לצורך שלנו בכך שהזמר הוא בעצם מעביר מסר מסויים בשבילנו ופה - המילים המקוריות הרבה יותר מתחברות אלינו מאשר פסוקים. לדעתי שילוב זה תמיד עובד טוב והמון זמרים היום משלבים.
יש זמרים שהתחילו במקורות בלבד ומהר מאוד התחילו לשיר גם מילים מקוריות כי זו הדרישה..
אם אני לא טועה מלבד זאנוויל ושטיינמץ אין זמר שלא שר מקורי...וזו רק ההוכחה לכך שעברנו את שלב השירים מהמקורות בלבד..זה פשוט דור אחר... -
בשבוע שעבר ערכנו סקר (בקו המכלול) על הנושא הבא:
"האם זמר צריך להוציא שירים עם מילים מקוריות או מהמקורות?"
והתוצאות היו מעניינות!
רובם בחרו באופציה "לשלב בין שניהם ולהוציא בכל הסגנונות".
במקום השני - מילים מהמקורות בלבד.
ומקום אחרון - מילים מקוריות בלבד.
זה הביא אותי למסקנה מאוד ברורה, בשורות הבאות אשתף אתכם בדעתי האישית ואשמח לתגובות! (זה בסדר גם לחלוק עלי...)ישנם זמרים שצריכים ללכת על קו מסוים וברור כשמש ולא לשחק בשני המגרשים, לדוגמא: אלי הרצליך! לדעתי (האישית כמובן) הוא צריך להוציא שירים אך ורק בלשון הקודש (כמו "כל תפילותיי" וכו') ולא להוציא שירים בעברית כמו "רק לתת". המקום שלו בגזרת העבריס! ושם הוא ממצה את הפוטנציאל האדיר שלו! למה לנסות לשיר בעברית? והוא לדוגמא זמר שצריך ללכת רק על שירים אותנטיים, ובמקרה הכי רחוק להוציא שירים כמו "המלאך" אבל שזה יהיה הגבול.
ועכשיו, ניקח זמר אחר: נפתלי קמפה שמו! הוא זמר שיכול לשלב בין שניהם באופן מדהים! מצד אחד "חושב על ירושלים" ו"מנגינה של בית מדרש" ומצד שני "בעבור אבותינו" ו"בצאת ישראל"...
אמרנו "מנגינה של בית מדרש"? זה שיר מדהים שמשלב! הבית עם מילים מקוריות והפזמון מהמקורות!
והוא, זמר שיש לו את זה בשני הסגנונות! (למרות שגם פה ח-י-י-ב-י-ם להסתייג ולומר שאם קמפה היה מבצע את "אבא של מרדכי שפירא" זה לא היה נשמע משהו...)מצד שלישי, זמר כמו (האמת שאין לי דוגמא ברורה למשבצת הזו) נניח "איציק דדיה" הוא מצויין בגזרת "כוכבים" ו"נכספתי" שם הוא מפיק את מירב הכשרון שבירך אותו היושב במרומים! אם כי לא יצא לי כך כך לשמוע אותו בגזרה החסידית (חוץ מ"כי בשמחה עם עוזיה צדוק), אבל אפילו חיים ישראל וכו' לא צריכים לשיר באידיש, גימיק נחמד, לא יותר!
ולכן, זה מאוד קשה להצביע על אחת מהאופציות המובאות לעיל, כי תלוי על איזה זמר שואלים...
ואם כבר דיברנו על המגרש המתאים ביותר לכל זמר שהוא, יש גם את האמריקאים ששרים בעברית, הספרדים ששרים חסידי, וכמובן, חסידים ששרים מזרחית, חוץ מגימיק נחמד זה פשוט נורא! תתעסקו במה שאתם טובים בו! (וכמובן בכל כלל יש יוצא מן הכלל! כי לדעתי זמר אחד שר מאוד נחמד בעברית והוא מורדי שפירא שיוצא דופן בעניין הזה.. אבל על כך אכתוב בלי נדר פוסט אחר...)
נ.ב. אציין שתוכן הפוסט לא מכוון חלילה לפגוע באף אדם...פוסט זה נמחק!
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות![חיפוש גוגל בפורום](javascript:bootbox.prompt({title:'<div style="text-align: center;"><img src="https://miktzav.com/assets/uploads/logo.png" width="400"></div>',placeholder:'כתוב מילים לחיפוש ב Google',buttons:{confirm:{label:'חיפוש'},cancel:{label:'ביטול'}},backdrop:true,callback:function(result){if(result!=null&&result!=''){var a=document.createElement('a');a.href='https://www.google.co.il/search?q=site:miktzav.com '+encodeURIComponent(result.trim());a.target='_blank';a.click();}}});){kind=link}