מילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!
-
@שרי-0 אמר במילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!:
רק מילים קדושות שמגיע ממקום קדוש
השאלה מה המנגינה, ואם כששרים מתכוונים למה שאומרים, אין שום היתר לומר פסוקים סתם!
לשיר שירי התעוררות זה בסדר,
אבל כל השירים האחרים, שלוקחים פסוק והופכים אותו לשיר.
זה בעיה לשיר אותו יש כאלה שאומרים שאסור,
אני יכולה להביא לך פה כל מיני דברים על זה אבל זה לא נראה לי המקום@זברה אמר במילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!:
@שרי-0 אמר במילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!:
רק מילים קדושות שמגיע ממקום קדוש
השאלה מה המנגינה, ואם כששרים מתכוונים למה שאומרים, אין שום היתר לומר פסוקים סתם!
לשיר שירי התעוררות זה בסדר,
אבל כל השירים האחרים, שלוקחים פסוק והופכים אותו לשיר.
זה בעיה לשיר אותו יש כאלה שאומרים שאסור,
אני יכולה להביא לך פה כל מיני דברים על זה אבל זה לא נראה לי המקוםמסביר טוב יותר את כוונתי
-
@שרי-0 אמר במילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!:
רק מילים קדושות שמגיע ממקום קדוש
השאלה מה המנגינה, ואם כששרים מתכוונים למה שאומרים, אין שום היתר לומר פסוקים סתם!
לשיר שירי התעוררות זה בסדר,
אבל כל השירים האחרים, שלוקחים פסוק והופכים אותו לשיר.
זה בעיה לשיר אותו יש כאלה שאומרים שאסור,
אני יכולה להביא לך פה כל מיני דברים על זה אבל זה לא נראה לי המקום@זברה לא כל כך נראה לי...
כמובן שכל אחד עם הדעה שלו!
אני לא חייבת להסכים איתך ואת לא איתי!!!
אבל בואי אני יסביר לך מה הדעה שלי:
אני חושבת ששיר שיש בו מילים מהמקורות-אוטומטי ניהיה שיר יותר קדוש וטהור ממילים מקוריות!!
לא משנה איזה טראנס או מקצב או כל משהו אחר.... -
@זברה אמר במילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!:
@שרי-0 אמר במילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!:
רק מילים קדושות שמגיע ממקום קדוש
השאלה מה המנגינה, ואם כששרים מתכוונים למה שאומרים, אין שום היתר לומר פסוקים סתם!
לשיר שירי התעוררות זה בסדר,
אבל כל השירים האחרים, שלוקחים פסוק והופכים אותו לשיר.
זה בעיה לשיר אותו יש כאלה שאומרים שאסור,
אני יכולה להביא לך פה כל מיני דברים על זה אבל זה לא נראה לי המקוםמסביר טוב יותר את כוונתי
-
@זברה לא כל כך נראה לי...
כמובן שכל אחד עם הדעה שלו!
אני לא חייבת להסכים איתך ואת לא איתי!!!
אבל בואי אני יסביר לך מה הדעה שלי:
אני חושבת ששיר שיש בו מילים מהמקורות-אוטומטי ניהיה שיר יותר קדוש וטהור ממילים מקוריות!!
לא משנה איזה טראנס או מקצב או כל משהו אחר....@שרי-0 אמר במילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!:
אני חושבת ששיר שיש בו מילים מהמקורות-אוטומטי ניהיה שיר יותר קדוש וטהור ממילים מקוריות!!
אוקיי,
ואני חושבת שרוב השירים עם מילים מהמקורות אין בהם טיפת קדושה,
ושזה מזעזע שככה לוקחים פסוקים ומדביקים אותם על מנגינות טראנסים וכו' -
@זברה לא כל כך נראה לי...
כמובן שכל אחד עם הדעה שלו!
אני לא חייבת להסכים איתך ואת לא איתי!!!
אבל בואי אני יסביר לך מה הדעה שלי:
אני חושבת ששיר שיש בו מילים מהמקורות-אוטומטי ניהיה שיר יותר קדוש וטהור ממילים מקוריות!!
לא משנה איזה טראנס או מקצב או כל משהו אחר....@שרי-0 אמר במילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!:
אני חושבת ששיר שיש בו מילים מהמקורות-אוטומטי ניהיה שיר יותר קדוש וטהור ממילים מקוריות!!
לא משנה איזה טראנס או מקצב או כל משהו אחר....לפעמים אני מרגיש שעדיף שהזמר היה שר על הלחן והעיבוד הזה מילים זולות ופשוטות, ובלבד שלא יהפוך את הפסוק או המילים הקדושות למשהו שהוא לא.
-
@אילנית
מה שאת כותבת זה נכון מאד!
אבל בדיוק לכן יש אותנו צוות הפיקוח!
בלחיצה על דיווח על פוסט כל צוות הפיקוח מקבל התראה ומטפל בכך בהקדם האפשרי (אפשר גם לדווח באישי)
ההנהלה לא רואה בעיין יפה את מה שנהיה פה שכל אחד/ת מעיר ומשגיח על השני/ה
גם הערות מספימות את הפורום
נא להימנע מכך להבא!
ושוב תודה על הנכונות שלך לשמור על הפורום נקי. -
התורה היא קדושה והפסוקים הם קדושים אבל תסלחו לי
שירים הם שיש בהם מילות פסוק אז אוטומטי הוא נהיה טהור וקדוש!
זה שיר שהכי מחבר להקב"ה ולתורתו הקדושה!
ואני מסכימה עם כל מילה שאילנית אמרה שדוד המלך שר את הניגונים מהתהילים
ולא רק הוא
אלא המון אבל המון גדולי ישראל בכל הדורות הלחינו ניגונים על פסוקים מהתורה
ולא שמעתי עדיין אף שיר שהולחן מגדול ישראל עם מילים מקוריות!!רק מילים מהתורה/תנ"ך
רק מילים קדושות שמגיע ממקום קדושסורי שאני שוב מעלה את הנושא הלעוס הזה
@שרי-0 אמר במילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!:
אלא המון אבל המון גדולי ישראל בכל הדורות הלחינו ניגונים על פסוקים מהתורה
ולא שמעתי עדיין אף שיר שהולחן מגדול ישראל עם מילים מקוריות!!רק מילים מהתורה/תנ"ךעל האבן עזרא שמעת? זמירות שבת את מכירה?
בלבבי משכן אבנה של ר’ יצחק הוטנר אומר לך משהו?
מה זה עם לא שירים עם מילים מקוריות שכתבו גדולי הדורות
אלא מה, שתלוי מי כותב ומה הוא כותב, אז בסדר הדיון הוא כבר אחר לגמרי, אבל לשלול את עצם המושג של מילים מקוריות זה מגוחח.
שיר הוא סה"כ כלי שנתן לנו הקב"ה להעביר מסרים בצורה יותר ריגשית ושנכנסת ללב, לדברייך אין מקום להעברת מסרים בשפה שלנו
אולי גם אין מקום לכתוב ספרים שהם לא סיפורים מהתנ"ך, הרי לא מצאנו אחד מגדולי ישראל שכתב ספר עם סיפור מקורי. -
בשבוע שעבר ערכנו סקר (בקו המכלול) על הנושא הבא:
"האם זמר צריך להוציא שירים עם מילים מקוריות או מהמקורות?"
והתוצאות היו מעניינות!
רובם בחרו באופציה "לשלב בין שניהם ולהוציא בכל הסגנונות".
במקום השני - מילים מהמקורות בלבד.
ומקום אחרון - מילים מקוריות בלבד.
זה הביא אותי למסקנה מאוד ברורה, בשורות הבאות אשתף אתכם בדעתי האישית ואשמח לתגובות! (זה בסדר גם לחלוק עלי...)ישנם זמרים שצריכים ללכת על קו מסוים וברור כשמש ולא לשחק בשני המגרשים, לדוגמא: אלי הרצליך! לדעתי (האישית כמובן) הוא צריך להוציא שירים אך ורק בלשון הקודש (כמו "כל תפילותיי" וכו') ולא להוציא שירים בעברית כמו "רק לתת". המקום שלו בגזרת העבריס! ושם הוא ממצה את הפוטנציאל האדיר שלו! למה לנסות לשיר בעברית? והוא לדוגמא זמר שצריך ללכת רק על שירים אותנטיים, ובמקרה הכי רחוק להוציא שירים כמו "המלאך" אבל שזה יהיה הגבול.
ועכשיו, ניקח זמר אחר: נפתלי קמפה שמו! הוא זמר שיכול לשלב בין שניהם באופן מדהים! מצד אחד "חושב על ירושלים" ו"מנגינה של בית מדרש" ומצד שני "בעבור אבותינו" ו"בצאת ישראל"...
אמרנו "מנגינה של בית מדרש"? זה שיר מדהים שמשלב! הבית עם מילים מקוריות והפזמון מהמקורות!
והוא, זמר שיש לו את זה בשני הסגנונות! (למרות שגם פה ח-י-י-ב-י-ם להסתייג ולומר שאם קמפה היה מבצע את "אבא של מרדכי שפירא" זה לא היה נשמע משהו...)מצד שלישי, זמר כמו (האמת שאין לי דוגמא ברורה למשבצת הזו) נניח "איציק דדיה" הוא מצויין בגזרת "כוכבים" ו"נכספתי" שם הוא מפיק את מירב הכשרון שבירך אותו היושב במרומים! אם כי לא יצא לי כך כך לשמוע אותו בגזרה החסידית (חוץ מ"כי בשמחה עם עוזיה צדוק), אבל אפילו חיים ישראל וכו' לא צריכים לשיר באידיש, גימיק נחמד, לא יותר!
ולכן, זה מאוד קשה להצביע על אחת מהאופציות המובאות לעיל, כי תלוי על איזה זמר שואלים...
ואם כבר דיברנו על המגרש המתאים ביותר לכל זמר שהוא, יש גם את האמריקאים ששרים בעברית, הספרדים ששרים חסידי, וכמובן, חסידים ששרים מזרחית, חוץ מגימיק נחמד זה פשוט נורא! תתעסקו במה שאתם טובים בו! (וכמובן בכל כלל יש יוצא מן הכלל! כי לדעתי זמר אחד שר מאוד נחמד בעברית והוא מורדי שפירא שיוצא דופן בעניין הזה.. אבל על כך אכתוב בלי נדר פוסט אחר...)
נ.ב. אציין שתוכן הפוסט לא מכוון חלילה לפגוע באף אדם...@סקופר יש לי דעה קצת מעניינת בנושא הזה ונראה לי שהיא קצת חלוקה עליך
אין חולק שיש זמרים שלא מתאים עליהם מקורות ויש שלא מתאים עליהם מקוריות אמנם יש כאן עוד נושא:
איזה שירים אתה חושב שכדאי לשמוע ובזה יש לי קצת דעה קיצונית הייתי קורא לה....
לדעתי כמו שמבואר במקורות לשירה יש כח אדיר והיא נכנסת לנפש ולדעתי לנפש צריכים להכנס דברים קדושים ולא מילים שעלה לזמר והכי צדיק בלי לפגוע באף אחד בבטן כי זה לא סתם דיבורים שיושבים באוזן אלא חודר ללב ומי שיש לו רגש מוזיקלי ואני משער שרוב המחוברים כאן עם זה יודעים ששיר קל לזכור את כל הניאונסים שלו זה נכנס וזה משםעי עלינו ולכן לדעתי לפחות שיכנסו המקורות
זה דעתי אשמח לשמוע חוות דעת אחרות בכל אופן זה נושא שצריך המון דיון
ותדה למי שפתח אותו -
העניין הוא איזה מילים ומה המהות שלהם וגם אי אפשר לשיר כל שיר על מילים מהמקורות יש מקורות שלא שרים שירים משם ומילים מקוריות שאפשר לשיר רק אם הם עם תוכן נקי.
אבל יש זמרים מסוימים שיותר התחום שלהם שירים עם מילים מקוריות יותר קל להם להתחבר דרך השירים האלה לקהל לעומת זמרים ששרים רק שירים עם מילים מהמקורות שבזה הם טובים ועם ישירו פתאום שירים עם מילים מקוריות זה יצרום לרוב המאזינים כי זה לא יתחבר להם. אני פעם כששמעתי את אברהם פריד שר שיר עם מילים מסוימות הייתי צריכה כמעט לצבוט את עצמי כדי להבין שמה ששמעי זה אברהם פריד פשוט לא התחבר לי שהוא שר את זה , זה לא אומר שאם הוא גדול הזמר מותר לו לעשות מה שהוא רוצה יש לו אחריות מסוימת וגם לכל זמר אחר ששומעים אותם . -
בשבוע שעבר ערכנו סקר (בקו המכלול) על הנושא הבא:
"האם זמר צריך להוציא שירים עם מילים מקוריות או מהמקורות?"
והתוצאות היו מעניינות!
רובם בחרו באופציה "לשלב בין שניהם ולהוציא בכל הסגנונות".
במקום השני - מילים מהמקורות בלבד.
ומקום אחרון - מילים מקוריות בלבד.
זה הביא אותי למסקנה מאוד ברורה, בשורות הבאות אשתף אתכם בדעתי האישית ואשמח לתגובות! (זה בסדר גם לחלוק עלי...)ישנם זמרים שצריכים ללכת על קו מסוים וברור כשמש ולא לשחק בשני המגרשים, לדוגמא: אלי הרצליך! לדעתי (האישית כמובן) הוא צריך להוציא שירים אך ורק בלשון הקודש (כמו "כל תפילותיי" וכו') ולא להוציא שירים בעברית כמו "רק לתת". המקום שלו בגזרת העבריס! ושם הוא ממצה את הפוטנציאל האדיר שלו! למה לנסות לשיר בעברית? והוא לדוגמא זמר שצריך ללכת רק על שירים אותנטיים, ובמקרה הכי רחוק להוציא שירים כמו "המלאך" אבל שזה יהיה הגבול.
ועכשיו, ניקח זמר אחר: נפתלי קמפה שמו! הוא זמר שיכול לשלב בין שניהם באופן מדהים! מצד אחד "חושב על ירושלים" ו"מנגינה של בית מדרש" ומצד שני "בעבור אבותינו" ו"בצאת ישראל"...
אמרנו "מנגינה של בית מדרש"? זה שיר מדהים שמשלב! הבית עם מילים מקוריות והפזמון מהמקורות!
והוא, זמר שיש לו את זה בשני הסגנונות! (למרות שגם פה ח-י-י-ב-י-ם להסתייג ולומר שאם קמפה היה מבצע את "אבא של מרדכי שפירא" זה לא היה נשמע משהו...)מצד שלישי, זמר כמו (האמת שאין לי דוגמא ברורה למשבצת הזו) נניח "איציק דדיה" הוא מצויין בגזרת "כוכבים" ו"נכספתי" שם הוא מפיק את מירב הכשרון שבירך אותו היושב במרומים! אם כי לא יצא לי כך כך לשמוע אותו בגזרה החסידית (חוץ מ"כי בשמחה עם עוזיה צדוק), אבל אפילו חיים ישראל וכו' לא צריכים לשיר באידיש, גימיק נחמד, לא יותר!
ולכן, זה מאוד קשה להצביע על אחת מהאופציות המובאות לעיל, כי תלוי על איזה זמר שואלים...
ואם כבר דיברנו על המגרש המתאים ביותר לכל זמר שהוא, יש גם את האמריקאים ששרים בעברית, הספרדים ששרים חסידי, וכמובן, חסידים ששרים מזרחית, חוץ מגימיק נחמד זה פשוט נורא! תתעסקו במה שאתם טובים בו! (וכמובן בכל כלל יש יוצא מן הכלל! כי לדעתי זמר אחד שר מאוד נחמד בעברית והוא מורדי שפירא שיוצא דופן בעניין הזה.. אבל על כך אכתוב בלי נדר פוסט אחר...)
נ.ב. אציין שתוכן הפוסט לא מכוון חלילה לפגוע באף אדם...@סקופר אמר במילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!:
ועכשיו, ניקח זמר אחר: נפתלי קמפה שמו! הוא זמר שיכול לשלב בין שניהם באופן מדהים! מצד אחד "חושב על ירושלים" ו"מנגינה של בית מדרש" ומצד שני "בעבור אבותינו" ו"בצאת ישראל"...
נכון שהוא משלב בין שניהם, אבל לדעתי כשהוא שר מהמקורות זה נשמע הרבה יותר טוב ועם רגש אמיתי!!!
וזה לא רק לגביו, אלא לגבי רב הזמרים ( בסגנון שלנו כמובן
)@סקופר אמר במילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!:
והתוצאות היו מעניינות!
רובם בחרו באופציה "לשלב בין שניהם ולהוציא בכל הסגנונות".
במקום השני - מילים מהמקורות בלבד.
ומקום אחרון - מילים מקוריות בלבד.למה מענינות??? בדיוק כמו שחשבתי שיצא!!!!
מה משמענין זה שלכאורה רובם מעדיפים פחות מילים מקוריות אבל ממשיכים לעודד את זה -
@סקופר אמר במילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!:
ועכשיו, ניקח זמר אחר: נפתלי קמפה שמו! הוא זמר שיכול לשלב בין שניהם באופן מדהים! מצד אחד "חושב על ירושלים" ו"מנגינה של בית מדרש" ומצד שני "בעבור אבותינו" ו"בצאת ישראל"...
נכון שהוא משלב בין שניהם, אבל לדעתי כשהוא שר מהמקורות זה נשמע הרבה יותר טוב ועם רגש אמיתי!!!
וזה לא רק לגביו, אלא לגבי רב הזמרים ( בסגנון שלנו כמובן
)@סקופר אמר במילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!:
והתוצאות היו מעניינות!
רובם בחרו באופציה "לשלב בין שניהם ולהוציא בכל הסגנונות".
במקום השני - מילים מהמקורות בלבד.
ומקום אחרון - מילים מקוריות בלבד.למה מענינות??? בדיוק כמו שחשבתי שיצא!!!!
מה משמענין זה שלכאורה רובם מעדיפים פחות מילים מקוריות אבל ממשיכים לעודד את זה@גילה למה יש הרבה שירים יפים שלו לא מהמקורות
כמו חושב על ירושלים -
בשבוע שעבר ערכנו סקר (בקו המכלול) על הנושא הבא:
"האם זמר צריך להוציא שירים עם מילים מקוריות או מהמקורות?"
והתוצאות היו מעניינות!
רובם בחרו באופציה "לשלב בין שניהם ולהוציא בכל הסגנונות".
במקום השני - מילים מהמקורות בלבד.
ומקום אחרון - מילים מקוריות בלבד.
זה הביא אותי למסקנה מאוד ברורה, בשורות הבאות אשתף אתכם בדעתי האישית ואשמח לתגובות! (זה בסדר גם לחלוק עלי...)ישנם זמרים שצריכים ללכת על קו מסוים וברור כשמש ולא לשחק בשני המגרשים, לדוגמא: אלי הרצליך! לדעתי (האישית כמובן) הוא צריך להוציא שירים אך ורק בלשון הקודש (כמו "כל תפילותיי" וכו') ולא להוציא שירים בעברית כמו "רק לתת". המקום שלו בגזרת העבריס! ושם הוא ממצה את הפוטנציאל האדיר שלו! למה לנסות לשיר בעברית? והוא לדוגמא זמר שצריך ללכת רק על שירים אותנטיים, ובמקרה הכי רחוק להוציא שירים כמו "המלאך" אבל שזה יהיה הגבול.
ועכשיו, ניקח זמר אחר: נפתלי קמפה שמו! הוא זמר שיכול לשלב בין שניהם באופן מדהים! מצד אחד "חושב על ירושלים" ו"מנגינה של בית מדרש" ומצד שני "בעבור אבותינו" ו"בצאת ישראל"...
אמרנו "מנגינה של בית מדרש"? זה שיר מדהים שמשלב! הבית עם מילים מקוריות והפזמון מהמקורות!
והוא, זמר שיש לו את זה בשני הסגנונות! (למרות שגם פה ח-י-י-ב-י-ם להסתייג ולומר שאם קמפה היה מבצע את "אבא של מרדכי שפירא" זה לא היה נשמע משהו...)מצד שלישי, זמר כמו (האמת שאין לי דוגמא ברורה למשבצת הזו) נניח "איציק דדיה" הוא מצויין בגזרת "כוכבים" ו"נכספתי" שם הוא מפיק את מירב הכשרון שבירך אותו היושב במרומים! אם כי לא יצא לי כך כך לשמוע אותו בגזרה החסידית (חוץ מ"כי בשמחה עם עוזיה צדוק), אבל אפילו חיים ישראל וכו' לא צריכים לשיר באידיש, גימיק נחמד, לא יותר!
ולכן, זה מאוד קשה להצביע על אחת מהאופציות המובאות לעיל, כי תלוי על איזה זמר שואלים...
ואם כבר דיברנו על המגרש המתאים ביותר לכל זמר שהוא, יש גם את האמריקאים ששרים בעברית, הספרדים ששרים חסידי, וכמובן, חסידים ששרים מזרחית, חוץ מגימיק נחמד זה פשוט נורא! תתעסקו במה שאתם טובים בו! (וכמובן בכל כלל יש יוצא מן הכלל! כי לדעתי זמר אחד שר מאוד נחמד בעברית והוא מורדי שפירא שיוצא דופן בעניין הזה.. אבל על כך אכתוב בלי נדר פוסט אחר...)
נ.ב. אציין שתוכן הפוסט לא מכוון חלילה לפגוע באף אדם...@סקופר המעלה הכי גדולה זה להוציא שיר כאילו זה מקורות אבל באמת זה לא מקורות
-
@סקופר המעלה הכי גדולה זה להוציא שיר כאילו זה מקורות אבל באמת זה לא מקורות
@ישראל-אזולאי אמר במילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!:
@סקופר המעלה הכי גדולה זה להוציא שיר כאילו זה מקורות אבל באמת זה לא מקורות
כמו אוהד מושקוביץ??!!
-
@ישראל-אזולאי אמר במילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!:
@סקופר המעלה הכי גדולה זה להוציא שיר כאילו זה מקורות אבל באמת זה לא מקורות
כמו אוהד מושקוביץ??!!
-
יש כל מיני שירים שיש שם מילים שנשמעות מהמקורות אבל הם באמת לא! זה מה שמדהים בעיניי! כמו לדוג' השיר במקום זה של רולי דיקמן, (יאיר שובל כתב והלחין) המילים ממש נשמעות מהמקורות-- אבל זה מילים שהוא כתב...
-
יש כל מיני שירים שיש שם מילים שנשמעות מהמקורות אבל הם באמת לא! זה מה שמדהים בעיניי! כמו לדוג' השיר במקום זה של רולי דיקמן, (יאיר שובל כתב והלחין) המילים ממש נשמעות מהמקורות-- אבל זה מילים שהוא כתב...
@איילה אמר במילים מקוריות או מהמקורות? דעה אישית!:
יש כל מיני שירים שיש שם מילים שנשמעות מהמקורות אבל הם באמת לא! זה מה שמדהים בעיניי! כמו לדוג' השיר במקום זה של רולי דיקמן, (יאיר שובל כתב והלחין) המילים ממש נשמעות מהמקורות-- אבל זה מילים שהוא כתב...
נכון
וזה בד"כ בשירים ששרים אותם בלשון הקודש
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות