דיון - מה דעתכם על זמרים לא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית
-
גם השירים הדתיים שלהם זה חילוני!!!!, כמו יום השישי.....!, והם מנסים להכניס בציבור שלנו שירים שהם כאילו דתיים, עפ"ל, ופשוט וברור שאסור לשמוע אותם!!!!, מה שגם שהזמר משפיע על הנפש כששומעים אותו וא"כ ברגע שהוא חילוני זה לא משנה אם השיר הוא "כעין דתי..."!!!!
-
@proud-jew אמר בדיון - מה דעתכם על זמרים לא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית:
@אחות-קטנה אני לא חושבת שכל זמר דתי שכותב שיר עם משמעות דתית פיו וליבו כן שווים ב -100%...
מה שכן - יש זמרים לא דתיים שכותבים ושרים תכנים בעייתים מאד, כאלו שחרדי ששומר על עצמו לא היה מעלה על קצה דעתו לשמוע.
ומהרגע שאותו זמר הוציא שיר על השבת, לדוגמא, ואפילו שילב פסוק בפזמון - הכל נהיה כשר וטהור. ובכל הסמינרים והישיבות שומעים שירים של הזמר הנ"ל.אין הרבה מה לדון פה, הכל מסביר אחד את השני,
היות והזמרים החרדיים היום, לא מספקים (מספיק) את הסחורה... ועכ"פ מהזויית של הביצועים המוזיקליים, וכן, מהמילים הפשוטות, החודרות, המדברות על הלב, שמוצאים לפעמים דווקא אצל אחינו הפחות דתיים, מציאות עגומה, אבל זו הסיבה. -
@מזמור-לדוד
לא מתווכחת על הטענה, אבל איך הגעת למסקנה הזאת מההודעה שלי? -
@proud-jew במקרה את העלית את הענין הראשון של הזמרים החרדיים, שאין בשיריהם תוכן אמיתי..
אם את מעוניינת, אוכל לכתוב זאת כסתם תגובה כללית -
@מזמור-לדוד אין שום בעיה,
זה גם מעניין כי לא ממש לזה התכוונתי
להיפך - יש זמרים חרדים ששרים מילים יפות מאד עם משמעות דתית ותוכן רוחני, אהל זה שהם חרדים לא מהווה הוכחה שפיהם וליבם שווים וכו'...
זה מה שהתכוונתי
אבל אני מסכימה גם עם מה שכתבת... -
אי חושבת שדווקא שזה בא מהמקום הזה, השירים האלו הכי מחזקים. [לפחות אותי]
-
@snz אמר בדיון - מה דעתכם על זמרים לא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית:
כגון - תמחל לי, באור גדול וכו'
דווקא הזמרים האלו --- ממש מתחזקים.
וב"ה שזה התוכן שהם מוציאים אחרי ................
וזה לא משו שהוא חד פעמי --- רואים ת'התחזקות שלהם בשירים שהם הוציאו גם מאוחר יותר.
ועוד יותר מיזה , זה קידוש שם שמיים ע-צ-ו-םם! -
@פונץ-בננה אמר בדיון - מה דעתכם על זמרים לא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית:
רואים ת'התחזקות שלהם בשירים שהם הוציאו גם מאוחר יותר.
לא ממש...
@פונץ-בננה אמר בדיון - מה דעתכם על זמרים לא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית:
ועוד יותר מיזה , זה קידוש שם שמיים ע-צ-ו-םם!
צודקת.
-
-
-
@snz אמר בדיון - מה דעתכם על זמרים לא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית:
@פונץ-בננה אמר בדיון - מה דעתכם על זמרים לא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית:
רואים ת'התחזקות שלהם בשירים שהם הוציאו גם מאוחר יותר.
לא ממש...
שתי השירים שכתבו למעלה הם של שני זמרים
אחד. באור גדול - שלזמר יצא שיר בשם "אומר לך תודה" [לקב"ה]
שני. תמחל לי - ולזמר הזה יצא שיר בשם ירושלים ... -
@פונץ-בננה אמר בדיון - מה דעתכם על זמרים לא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית:
לזמר הזה יצא שיר בשם ירושלים ...
שהוא היה על יום ירושלים...
-
@SNZ כל הכבוד על הנושא החשוב והרגיש כ"כ.
דעתי בעניין:
א. גם שירים לא דתיים שנכתבו ע"י אישים שאינם דתיים עשויים להשפיע, לרגש ולחזק, לעיתים אף יותר משירים דתיים מאת כותבים דתיים.
ב. למרות הנקודה הקודמת, אסור להקשיב למוזיקה כזו! שירים הם בבואה ישירה של הנפש ומבטאים את רצונותיה. אורח החיים של הזמר אינו אורח החיים שהיינו מבקשים לעצמנו! בהקשבה לשיר אנו מתחברים אליו, לאמירה שהוא מבקש לייצג. חברים, זה מסוכן...
ג. התופעה הפסולה בה זמרים חרדיים / דתיים שרים עם זמרים מהמגזר הכללי נותנת לגיטימציה להקשבה לשירים שכאלו.
ד. לעיתים, אנו מתרצים לעצמנו תירוצים שונים, מאשרים לעצמנו להקשיב לשירים מסוגים שונים, משתיקים את קול הנשמה. בכנות, ערב יום כיפור לא היינו מקשיבים לשירים כאלו, נכון? מבחינתי, זהו המבחן. -
רשמו פה תגובות ממש קשות נגד שמיעת הזמרים האלו , ורשמו שהם שרים אחד בפה ואחד בלב ..
לא שאני מצדיקה את שמיעת השירים האלו ואומרת שזה מותר לכתחילה , אבל אני לא חושבת שזה באמת אחד בפה ואחד בלב .. לפחות אצל רובם , הזמרים האלו אם תשימו לב באמת מתקרבים לדת ומתחזקים ורואים שהם באמת מתרגשים ושרים את זה מהלב , אז חבל סתם לקטרג ...
שוב פעם זה לא שאני חושבת שה מותר לכתחילה אבל זה שירים שעדיף לשמוע אותם ולא את הדברים האחרים שיש ... הים היצר הרע גדול מאוד והרבה אנשים שומעים אותם ... -
לגבי אם מותר לשמוע או לא
אני לא נכנסת לזה
שכל אחד ישאל את הרבנים שלו
אבל:@אחות-קטנה אמר בדיון - מה דעתכם על זמרים לא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית:
שאין פיהם וליבם שווים
אחד בפה ואחד בלב
ועוד כמה אימרות שפר מין הסוג הזהמה???
על סמך מה את מחליטה שפיו וליבו אינם שווים?
יש כל כך הרבה אנשים שמאמינים אבל הם לא חרדים
מציק לי בעין לראות כזו תגובה
לכל יהודי יש את הניצוץ ואם מישהו כותב כזה שיר זה אומר שהוא חושב על זה ואולי אפילו בתהליך התחזקות
לא חייב לשמוע את זה אבל ממש לא לדבר נגדם -
אוקי-
אז זה נושא שיהיה טעון מאוד..ושנוי במחלוקת במיוחד במגזריים השונים.
נתחיל מהעובדה- שמבחינה בסיסית- ולכתחילה- ברור שכל שיר- עם כל הכבוד למילים "היפות הטהורות והקדושות" ברגע שזמר חילוני שר אותו-זה לא טוב ולא בעדיפות ראשונה.
אבל-
בעיקר בז'אנר המזרחי- ואני לא מכלילה, הנושא של השירים הללו "פתוח " יותר.
כמו ש- @פונץ-בננה ציינה- זה קידוש השם גדול- כל הדוואטים בין זמרים חילונים לזמרים דתיים, זה מקרב רבים- גם אם זה לא מופנה ישירות לציבור החרדי החזק.
עובדה שהרב שניר גוואטה , הרב יגאל כהן ועוד...לקחו "חסות" על שירים מסויימים ששרו זמרים לא דתיים- בדוואט איתם.
אף אחד מהציבור החרדי לא חוייב לשמוע את השירים הללו- ושום רב לא אמר שזה לכתחילה,
כל הרעיון הזה- בעיקר בא כדי לקרב את הציבור ברחוק יותר.
זה שהשירים הללו נכנסו גם לציבור שלנו- לא אומר שצריך לבוא ו"להאשים" את הזמרים החילונים- כי חסידויות שבאמת שומרות על עצמם, משפחות, בתים ועוד- שבאמת יודעות לשמור על איכות גבוהה- לא מכניסים ת'שירים הללו לבתים...ויש כאלו שלא מכירים בכלל.
ככה- שכל אחד ישמור על עצמו- ולא יבוא ויטען כמה זה לא טוב....
כי כל הרעיון של השירה- הוא לא רק המילים והכיפה שעל ראש הזמר- זה היראת שמיים, וחיי היום יום שלו- חיי הרוח שעוברים בלחן, בשירה- ואפילו בעיבוד..
קל לרובם לבוא ולהניף אצבע מאשימה מול זמרים חילונים- ורובם שוכחים שגם חרדי עם זקן ארוך ופאות...לא תמיד זה באמת מה שהוא- ככה שאין בכלל מה להסתכל על כל ה"מעטפת".
לא חושבת שיש כלכך מה לדון בנושא הזה-
ברור שהדוואטים הללו ושירים כאלו- הם לא לכתחילה, אך הם מקרבים המון, ויש כבר כאלו ששומעים את השירים "הפרוצים"- אז כבר עדיף שישמעו את השירים הללו- מאשר שירים אחרים..ודי למבין---
ומי שבאמת שומר על עצמו- זה לא אמור להיות נושא שיחה בכלל-
כי זה חד וחלק שזה לא טוב. ועצם זה שיש תופעה כזו- לא אומר שלבוא ולהגיד שבגללם זה נכנס לציבור החרדי- זה טענה לא הכי נכונה...
כי- כנראה שהיו כאלה שחיפשו פירצות בגדר- וברגע שנפתח להם חלון הזדמנויות- הם קפצו עליו...
הטחינה של הנושא הזה לא תוביל בסופו של דבר לשום מקום- כי לשנות את המצב לא ניתן...בדיוק כמו שלא ניתן לשנות את מצב הפריצות בדור.
כל אחד שיקח ת'מושכות לידיו- ומי שיכול להשמר ולהיות חזק בנושא הזה-אשריו ואשרי חלקו...ו...שיתפלל על כל אלו שעוד מתקשים.... -
@snz אמר בדיון - מה דעתכם על זמרים לא דתיים שכותבים שירים עם משמעות דתית:
וזמרים דתיים ששרים קאברים/דואטים זה בסדר?
כי לפי מה שהבנתי הבעיה בזמר, פחות בשיר.זה עוד נושא כואב...
יענו כדי להגיש את השיר לציבור החרדי- הזמר "החרדי", שומע את הגירסה המקורית החילונית- ושר בשינוי מילים לציבור החרדי.
וזה יותר טוב???
מי התיר להם???
יש בעיה מאוד גדולה בלחן...כי זה לא רק הזמר... -
הערה...
הדיון פה הוא מה דעתכם על הזמרים החילוניים שכותבים שירים עם משמעות דתית
ולא על הזמרים החרדים ששרים עם זמרים חילוניים
אלו שני נושאים שונים לגמרי..
