זמרים שמגיירים שירים , תגובתם
-
אני לא אוהבת לשמוע שירים מגויירים בכלל!
מגעיל אותי שפתאום כל השירים החילונים הופכים להיות כ"כ קדושים(עיין ערך "גמרא סבבא"-אני נסלדתי!)
אולי כי הכרתי לפעמים את המקור,
ולראות את הערכים שלנו מולבשים על השירים שלהם, ובחוסר מקצועיות- העיקר שיתאים למנגינה ויתחרז טוב , לא עושה לי טוב!
אבל חייבת לציין שזה מביא לזמר המגייר מלא צפיות... -
@אילן-פ האמת גם אני חשבתי על הנקודה הזאת. לדעתי, זה בגלל שני דברים 1. זמר שלא מהציבור שלנו שאוהב שיר אין לו בעיה טכנית לשיר אותו עם המילים שלו כמו שהן ולזמרים שלנו יש... מה גם שיהיו כאלו שלא ירצו מבחינת דעת קהל להשתמש בלחנים של יוצר חרדי.
2. לצערי ישנם אומנים עם תחושות של נחיתות בציבור שלנו. לדידם כביכול היצירה ששם טובה ועל רמה יותר... לא נכנסת לדיון אם זה נכון או לא אבל מה שבטוח שלאומנים הכללים אין התחושות האלו כלפי היוצרים שלנו... ויעדיפו להשתמש בלחנים של עצמם. -
@מתנדנדת
לדעתי יש כאן משהו הרבה יותר עמוק -- יש משהו בנשמה שלו שחוסם אותו
כי זה לוקח אותו למקום שהוא לא רוצה להיות -- של הזדהות והתחברות והתבוננות ביהדות
אבל זה באמת נושא שמעניין בפני עצמו
אבל מתאים יותר לשיעור מוסר ולא לפורום מוזיקה -- ואפשר להרחיב על זה עוד ועוד -
שמעתי לאחרונה שיר מעניין במנגינה של 'אם תרצי' עם המילים 'מזמור לתודה'
ת'אמת? דווקא נהניתי......... היה בזה משו חמוד.אבל זה פחות חמוד שהזמר החרדי שר את המילים המקוריות או יותר גרוע - מוציא את המילים יעני הלא טובות ומוסיף מילים משלו.
||לדעתי :)||
-
@כ-פ זה גיור של עמירן דביר לשיר אם תרצי של חנן בן ארי
עמירן דביר - אם תרצו.mp3 -
-
לדעתי שירים שהם להיטים ממש בציבור החילוני כן אפשר לעשות עליהם
אני יודעת מניסיון שאנשים ששרו תקופה שיר מסוים באוטובוס וכשיצא הגיור שלו פשוט הם הפסיקו לשיר אותו ושרו רק את הקאבר
אבל סתם שיר עם מנגינה מגניבה זה נראלי באמת בעיה....
וגם יש הבדל בין שירים חילוניים לשירים של גויים -
לידעתכם גם כל השירים שיואלי שם בתוכנית שלו הוואקלי שלSIX 13 זה שירים מגוירים כל השירים האלה
-
@אילה-הזמרת נו אז מה? זה הופך את זה למשהו טוב??
-
@ציפה-קלאסיק לא אמרתי סתם לידיעה
גם השיר של עמירן דביר סול מי הוא מגוייר -
@אילה-הזמרת אמר בזמרים שמגיירים שירים , תגובתם:
@ציפה-קלאסיק לא אמרתי סתם לידיעה
גם השיר של עמירן דביר סול מי הוא מגויירנכון, יש בפליליסיטם שלנו הרבה שירים מגויירים ו "חוזרים בתשובה.."
אבל לדעתי צריך לדון על כל שיר בפני עצמו...כי אם ניקח למשל את "שבט אחים..." אז אני בעד- כי ברור לי שיש שירים שבכל מקרה ישמעו אותם- אז עדיף שזה יבוצע ע"י זמר דתי.אבל אין ספק שיש לדון לגבי הרבה שירים אחרים שאחרי הקאבר/גיור שעברו גרמו לנו ללכת לשמוע את המקור- מה שלא היה קורה אם לא ההינו נחספים לגיור.
לא פעם יצא לי לשמוע שיר באוטובוס/ חנות..ו...המנגינה- לחן התנגן לי בראש עם מילים אחרות- יהודיות/ דתיות ואת האמת- זה די צרם לי... -
אני לא יודע אם שייך לומר את זה גם על השירים של היום אבל תקראו............
רוב הגדולים, או כפי שקראו להם "צדיקים", הביעו את דעתם בנוגע לערך הנגינה, ומהם שהשתדלו לחבר ניגונים או לאסוף ניגונים זרים ולתקנם על פי טעמם, כלומר, יש שהיו מלקטים ניגונים נכרים ומכניסים אותם אל תחת כנפי השכינה. ויש לענין זה חשיבות גדולה לפי דעת כמה צדיקים. כך מסופר על ר' ליב שרה'ס (ת"ץ-תקנ"א):
".. הלך לו ר' ליב לטייל בחורשה שמחוץ לעיר. ראה שם נער בן ח' שנים לבוש קרעים ועירום למחצה רועה עדר אווזים. הרגיש בו נשמה גבוהה, קדושה, מהיכל השירה והזמרה... גדל רועה קטן זה ונעשה הרבי המפורסם והמנגן הגדול ר' אייזיק מקאליף (הונגריה), שהיה מציל אחר כך הניגונים היקרים מידי הקליפה ומחזירם לשורש הקדושה שהם שייכים לשם. צדיק זה... היה נוהג, שהיה נוסע יום יום ליער, היה מקשיב לניגונים המתוקים שהיו מזמרים הרועים ומפזמים בחליליהם. היה תופס אותם הניגונים ומכניסם אחר כך חזרה אל הקדושה. כי כל הניגונים שבעולם מן הקדושה הם באים, ממקום גבוה שנקרא בשם היכל הנגינה. הטומאה אינה יודעת ניגונים. היא אינה יודעת שום שמחה, היא מקור העצבות. על ידי חטאו של אדם הראשון נפלו ברשות הקליפה, היא הסטרא אחרא, כל הניצוצות הקדושים יחד עם אלו גם "ניצוצות הנגינה".
נלקח מכאן -
@חיה-בקליפ
לא היה נושא כזה בעבר? -
@KING-music יכול להיות שהיה, אבל צריך להחדיר את גודל האסון לציבור!
-
@יהודה1 אמר בזמרים שמגיירים שירים , תגובתם:
אני לא יודע אם שייך לומר את זה גם על השירים של היום אבל תקראו............
רוב הגדולים, או כפי שקראו להם "צדיקים", הביעו את דעתם בנוגע לערך הנגינה, ומהם שהשתדלו לחבר ניגונים או לאסוף ניגונים זרים ולתקנם על פי טעמם, כלומר, יש שהיו מלקטים ניגונים נכרים ומכניסים אותם אל תחת כנפי השכינה. ויש לענין זה חשיבות גדולה לפי דעת כמה צדיקים. כך מסופר על ר' ליב שרה'ס (ת"ץ-תקנ"א):
".. הלך לו ר' ליב לטייל בחורשה שמחוץ לעיר. ראה שם נער בן ח' שנים לבוש קרעים ועירום למחצה רועה עדר אווזים. הרגיש בו נשמה גבוהה, קדושה, מהיכל השירה והזמרה... גדל רועה קטן זה ונעשה הרבי המפורסם והמנגן הגדול ר' אייזיק מקאליף (הונגריה), שהיה מציל אחר כך הניגונים היקרים מידי הקליפה ומחזירם לשורש הקדושה שהם שייכים לשם. צדיק זה... היה נוהג, שהיה נוסע יום יום ליער, היה מקשיב לניגונים המתוקים שהיו מזמרים הרועים ומפזמים בחליליהם. היה תופס אותם הניגונים ומכניסם אחר כך חזרה אל הקדושה. כי כל הניגונים שבעולם מן הקדושה הם באים, ממקום גבוה שנקרא בשם היכל הנגינה. הטומאה אינה יודעת ניגונים. היא אינה יודעת שום שמחה, היא מקור העצבות. על ידי חטאו של אדם הראשון נפלו ברשות הקליפה, היא הסטרא אחרא, כל הניצוצות הקדושים יחד עם אלו גם "ניצוצות הנגינה".
נלקח מכאןאתה צודק לגמרי- אבל כשמדובר בצדיקים.
הם ידעו איזה ניגון צריך להרים אותו מ"התהום" ויש הרבה ניגונים כאלה (בעיקר במגזר החסידי).
אבל לעניות דעתי, אף זמר איפלו אם הוא חרדי- אין לו את הראיה הזו שהוא יכול לומר- זה ניגון קדוש אותו אני לוקח...בד"כ הם עושים את זה לצורך מסחר, כסף והרצון להידמות.
וזה קצת חבל...כי מוזיקה מאד משפיעה על הנפש, ואם את הניגון/ לחן הזה יצר אומן שלא שומר תורה ומצוות בלשון המעטה- אז מה שעבר לו בראש בדיוק בזמן שיצר את היצירה- נמצא בתוך היצירה- וזה נכנס אלינו פנימה כאשר אנחנו מאזינים למוזיקה שלו...
אפשר לראות את זה בקלות: תבדקו את עצמכם אם אחרי שאתם מאזינים או תוך כדי האזנה- למוזיקה כזו יש לכם חשק ללמוד תורה, לקיים איזו מצווה...אם זה נותן לכם איזו הרגשה רוחנית?
לא שאני במקום טוב יותר... אבל זה תמיד צורם לי בלב.
