מוזיקה רדודה, או שמא אזל מלאי הזמרים הטובים?!
-
@רבקה התיחסתי לרמה המוזיקאלית שזה בסוף 70% מהחבילה
אבל התייחסתי כן גם לעניין שדוין פה
בכ''א תודה שהיה לכם סבלנות! -
מידי יום נשפך מלל רב על 'מצב המוזיקה של הדור', ובכלל 'ירידת הדורות'...
הכל נכון, אבל עד שלא יבוא מישהו עם פיתרון, המצב ממש קשה.
היה לי פעם רעיון מטורף, ואם מישהו יבצע אותו אני יעריץ אותו.
ובכן:
גדולי ראשי הישיבות מכל המגזרים יושבים יחד לישיבה דחופה. ובראשם הגאונים הגדולים ר' שלום כהן, ר' גרשון אידלשטיין, האדמו"ר מויזניץ'/בעלז/גור, כל גדולי ראשי הישיבות, ויכתבו תקנון!
ימנו מביני עניין שיכתבו איזה שירים חדשים שרים ואיזה לא, איזה מקצבים מכניסים ואיזה לא, ובכפוף לזה יאשרו בעלי תזמורות וזמרים שמקבלים על עצמם לעדן את הקצב, לשיר רק יהודי מקורי ועדין, ולהחזיר את האולמות לאולמות שמחה, במקום רחבות מועדונים...
וכל מנגן או זמר שללא יקבל את תעודת ההכשר, לא יאושר בכל הישיבות הטובות!
הלחץ יעשה את שלו, והעניין יחזור לפורפורציה...@מעט-אור אמר במוזיקה רדודה, או שמא אזל מלאי הזמרים הטובים?!:
גדולי ראשי הישיבות מכל המגזרים יושבים יחד לישיבה דחופה. ובראשם הגאונים הגדולים ר' שלום כהן, ר' גרשון אדלשטיין, האדמו"ר מויזניץ'/בעלז/גור, כל גדולי ראשי הישיבות, ויכתבו תקנון!
ימנו מביני עניין שיכתבו איזה שירים חדשים שרים ואיזה לא, איזה מקצבים מכניסים ואיזה לא, ובכפוף לזה יאשרו בעלי תזמורות וזמרים שמקבלים על עצמם לעדן את הקצב, לשיר רק יהודי מקורי ועדין, ולהחזיר את האולמות לאולמות שמחה, במקום רחבות מועדונים...
וכל מנגן או זמר שללא יקבל את תעודת ההכשר, לא יאושר בכל הישיבות הטובות!
הלחץ יעשה את שלו, והעניין יחזור לפורפורציה...מעט אור, דוחה הרבה...
-
א) בהיבט האישי: כיהודים מאמינים בני מאמינים יודעים אנו שבכל דור ודור יש את הבעיות שלו... כל דור הקב"ה שולח דווקא את הפרצה המסוימת הזאת או האחרת, לנסות בה אותנו..
א"כ אל לנו לחשוב שתפקידינו לשנות את הדור.. או לחלום שיש בידנו כח לנטרל תופעות כאלה ואחרות, תפקידינו הוא רק לנו, לצרינו, בתוכינו פנימה.. להשתדל להיות יותר מרוממים ועדינים... -
ב) בהיבט הציבורי, נראה כי אין זה נדרש מגדו"י לעשות שינויים בדברים 'נשגבים' כמו אלה.... יש מספיק עניינים אחרים לחזק.. מה גם שגדו"י (ועכ"פ הרבנים שנושאים באחריות הכלל, ולא רק באחריות חצר קטנה, ואכמ"ל.) אין בכוחם וכבודם מספיק כדי ליזום שינויים בדברים כאלה, זה דברים שרק אם יבוא דרישה רצינית מהציבור לשינוי, או לקבוע גדרים כאלו ואחרים, רק אז הם אלו שיעמדו מאחור ויגבו זאת!
-
ג) בהיבט המעשי: ישנה תופעה ההולכת ומתרחבת הנקראת 'פוסט-מודרנה' אשר גורמת לאנשים לחזור ב360 מעלות מהמתירנות והפרוסט...ואכמ"ל.. זה מתבטא בתחומים רבים, וגם בנושא זה של המוזיקה, אשר עם הזמן אנו רואים (ומן הסתם עוד נראה בגדול..) חזרה אחורה של הקצב, הסגנון, החיבור לשירים יותר ישנים ופנימיים, -דבר שמתבטא גם בעיבודים מחודשים הנעשים לשירים ישנים בעלי השראה יהודית..וכדו'
-
לסיכום: אין תפקידינו לערוך שינויים ציבוריים.... בל נצפה מגדו"י לנהל ולשנות כל דבר שמפריע לנו...הקב"ה מנהל את עולמו, ואנחנו נראה איפה אנחנו, למה אנחנו מתחברים יותר...למוזיקה היהודית האיכותית.. או דוקא לרדוד הלא מדוד.... וגם אם כך...אולי...בסוף גם לנו יהיה איזה פוסט----
בהצלחה לכולכם...........
-
-
אני חושב שאין דבר יותר מתאים מלהביא כאן לקישור שאני לא מאמין שכולם פה מכירים 'מיכאל שטרייכר' דרך השלום,
ואני מביא את זה בעיקר בשביל המכתב שמובא בתחילת הקליפ,
ולמרות שזה כתוב בהתחלה באנגלית יש אח"כ אותו מכתב גם בעברית, בהנאה.
מיכאל שטרייכר דרך השלום -
השירים לאחרונה הולכים אט אט והופכים למשהו פחות יותר... מצוי יותר.
פעם, [לפני שנים בודדות;] היו האמנים מוציאים שירים בתדירות נמוכה יותר. וכל שיר - היה ש-י-ר!
היום?
היום יש הרבה זמרים. שלושת-רבעי מהם אינם מוכרים בכלל. למה?
כי הם הוציאו שיר אחד... וגם הוא לא כל כך מוכר. אבל הם מתחילים מה אתם רוצים...
חכו... הם עוד יוציאו בהמשך. הרי אמרו להם בישיבה שהקול שלהם צלול וערב. ומי ערב???!!!לכן - קשה היום לומר על זמר - הוא ראוי! הוא איכותי! הרי רובם ככולם - "מתחילים". כבר הספקתי לספור תאמינו לי...
אם פעם הייתם מדפדפים בחדשות המוזיקה להורדה - הייתם רואים רשימה בסגנון;
חיים ישראל,
אברהם פריד,
יניב בן משיח,
מרדכי בן דוד,
מידד טסה,
איציק דדיה,
אליקם בוטה,
ישי ריבו,
הקינדרלעך - וכן עליהם הדרך.אבל היום?!
הא לכם;
חיים ישראל,
לא מוכר,
לא מוכר,
לא מוכר,
איציק דדיה,
חיים ישראל [שוב],
ארי היל,
משה קליין,
לא מוכר,
לא מוכר,
לא מוכר,
אייל עובד,
אסף הרוש,
לא מוכר,
ישי ריבו - וכן על זו הדרך.........אז זה חיסרון או מעלה?
מהם הצדדים הטובים, ומה לא?......
מוזמנים לכתוב...;)פוסט זה נמחק! -
פוסט זה נמחק!
-
פוסט זה נמחק!
-
@riizi מבינה את הכיוון חשיבה... סבבה.
אז אם אני אפרק את המשפט שלך "תני לחדשים להתקדם" - אני יכולה למצוא כאן הרבה כיווני חשיבה.
כי יש דבר כזה לתת לחדשים להתקדם - ויש דבר כזה לקדם את מי שמוריד מערך המוזיקה בלי לשים לב...
אוקי. אני לא אומרת בואו נהייה פרימיטיביים - כמו פעם - ונוציא שיר כל חודשיים. לא...! אבל מכאן ועד להורדת רמה ממש.
אם נפרוט את תוכן השירים של היום אל מול פעם - נוודא כי אנחנו על מכסה שאולה----
אבל שיהיה ברור! ישנם הרבה צעירים בבמה - פגזים!!!
פשוט באתי לציין מצב קצת עכור... -
@יודי-סיני כמובן.
אני מבינה בגדול את מה שאמרת. אבל המשפט הזה:@יודי-סיני אמר במוזיקה רדודה, או שמא אזל מלאי הזמרים הטובים?!:
אבל אני לא כל כך מסכים שמה שבעיננו לא נראה כיף ונחמד אין לזה מקום .
ממש לא היווה את הכוונה שלי. יש כל כך הרבה סגנונות שהם 'כיפים ונחמדים' והכי יש לזה מקום....
@יודי-סיני אמר במוזיקה רדודה, או שמא אזל מלאי הזמרים הטובים?!:
בדרך כלל לכל שיר יש את הקהל שלו והמקום שלו
ברור מאליו. אחרת לא הייתה המוזיקה נחלקת לסגנונות כאלה ואחרים.
-
@מעט-אור אמר במוזיקה רדודה, או שמא אזל מלאי הזמרים הטובים?!:
גדולי ראשי הישיבות מכל המגזרים יושבים יחד לישיבה דחופה. ובראשם הגאונים הגדולים ר' שלום כהן, ר' גרשון אדלשטיין, האדמו"ר מויזניץ'/בעלז/גור, כל גדולי ראשי הישיבות, ויכתבו תקנון!
ימנו מביני עניין שיכתבו איזה שירים חדשים שרים ואיזה לא, איזה מקצבים מכניסים ואיזה לא, ובכפוף לזה יאשרו בעלי תזמורות וזמרים שמקבלים על עצמם לעדן את הקצב, לשיר רק יהודי מקורי ועדין, ולהחזיר את האולמות לאולמות שמחה, במקום רחבות מועדונים...
וכל מנגן או זמר שללא יקבל את תעודת ההכשר, לא יאושר בכל הישיבות הטובות!
הלחץ יעשה את שלו, והעניין יחזור לפורפורציה...מעט אור, דוחה הרבה...
-
א) בהיבט האישי: כיהודים מאמינים בני מאמינים יודעים אנו שבכל דור ודור יש את הבעיות שלו... כל דור הקב"ה שולח דווקא את הפרצה המסוימת הזאת או האחרת, לנסות בה אותנו..
א"כ אל לנו לחשוב שתפקידינו לשנות את הדור.. או לחלום שיש בידנו כח לנטרל תופעות כאלה ואחרות, תפקידינו הוא רק לנו, לצרינו, בתוכינו פנימה.. להשתדל להיות יותר מרוממים ועדינים... -
ב) בהיבט הציבורי, נראה כי אין זה נדרש מגדו"י לעשות שינויים בדברים 'נשגבים' כמו אלה.... יש מספיק עניינים אחרים לחזק.. מה גם שגדו"י (ועכ"פ הרבנים שנושאים באחריות הכלל, ולא רק באחריות חצר קטנה, ואכמ"ל.) אין בכוחם וכבודם מספיק כדי ליזום שינויים בדברים כאלה, זה דברים שרק אם יבוא דרישה רצינית מהציבור לשינוי, או לקבוע גדרים כאלו ואחרים, רק אז הם אלו שיעמדו מאחור ויגבו זאת!
-
ג) בהיבט המעשי: ישנה תופעה ההולכת ומתרחבת הנקראת 'פוסט-מודרנה' אשר גורמת לאנשים לחזור ב360 מעלות מהמתירנות והפרוסט...ואכמ"ל.. זה מתבטא בתחומים רבים, וגם בנושא זה של המוזיקה, אשר עם הזמן אנו רואים (ומן הסתם עוד נראה בגדול..) חזרה אחורה של הקצב, הסגנון, החיבור לשירים יותר ישנים ופנימיים, -דבר שמתבטא גם בעיבודים מחודשים הנעשים לשירים ישנים בעלי השראה יהודית..וכדו'
-
לסיכום: אין תפקידינו לערוך שינויים ציבוריים.... בל נצפה מגדו"י לנהל ולשנות כל דבר שמפריע לנו...הקב"ה מנהל את עולמו, ואנחנו נראה איפה אנחנו, למה אנחנו מתחברים יותר...למוזיקה היהודית האיכותית.. או דוקא לרדוד הלא מדוד.... וגם אם כך...אולי...בסוף גם לנו יהיה איזה פוסט----
בהצלחה לכולכם...........
פוסט זה נמחק! -
-
@יודי-סיני כמובן.
אני מבינה בגדול את מה שאמרת. אבל המשפט הזה:@יודי-סיני אמר במוזיקה רדודה, או שמא אזל מלאי הזמרים הטובים?!:
אבל אני לא כל כך מסכים שמה שבעיננו לא נראה כיף ונחמד אין לזה מקום .
ממש לא היווה את הכוונה שלי. יש כל כך הרבה סגנונות שהם 'כיפים ונחמדים' והכי יש לזה מקום....
@יודי-סיני אמר במוזיקה רדודה, או שמא אזל מלאי הזמרים הטובים?!:
בדרך כלל לכל שיר יש את הקהל שלו והמקום שלו
ברור מאליו. אחרת לא הייתה המוזיקה נחלקת לסגנונות כאלה ואחרים.
@רבקה כשאת שואלת "מוזיקה רדודה או שמא אזל מלאי הזמרים הטובים"
אני חושבת שמוזיקה רדודה יכולה לבוא גם מזמרים טובים...
משום מה יש זמרים טובים שרוצים "לחקות" סגנונות שונים...או "למצוא חן" בעיני מגזריים שונים- מה שגורם להם להיות רדודים...אני לא חושבת שזה קשור בעיקר לזמר. -
@רבקה כשאת שואלת "מוזיקה רדודה או שמא אזל מלאי הזמרים הטובים"
אני חושבת שמוזיקה רדודה יכולה לבוא גם מזמרים טובים...
משום מה יש זמרים טובים שרוצים "לחקות" סגנונות שונים...או "למצוא חן" בעיני מגזריים שונים- מה שגורם להם להיות רדודים...אני לא חושבת שזה קשור בעיקר לזמר.@יעל-0 אמר במוזיקה רדודה, או שמא אזל מלאי הזמרים הטובים?!:
ני לא חושבת שזה קשור בעיקר לזמר.
אני חולק עלייך כי זמר שהוא מביא חומרים טובים ואיכותיים הוא לא פתאום יביא פתאום מוזיקה רדודה, הוא לא יהרוס את שמו הטוב...
-
@יעל-0 אמר במוזיקה רדודה, או שמא אזל מלאי הזמרים הטובים?!:
ני לא חושבת שזה קשור בעיקר לזמר.
אני חולק עלייך כי זמר שהוא מביא חומרים טובים ואיכותיים הוא לא פתאום יביא פתאום מוזיקה רדודה, הוא לא יהרוס את שמו הטוב...
@ילד-חוכם אמר במוזיקה רדודה, או שמא אזל מלאי הזמרים הטובים?!:
הוא לא פתאום יביא פתאום מוזיקה רדודה,
אתה בטוח בלי שמות אבל לכמה מגדולי הזמר יצאו לאחרונה שירים רדודים במיוחד נטו בגלל שזה טיפה יותר עדכני
אין לי בעיה שישירו עדכני יש לי בעיה שהם לא מבינים מה הם שרים כי זה בעברית והם אמריקאים -
@יעל-0 אמר במוזיקה רדודה, או שמא אזל מלאי הזמרים הטובים?!:
ני לא חושבת שזה קשור בעיקר לזמר.
אני חולק עלייך כי זמר שהוא מביא חומרים טובים ואיכותיים הוא לא פתאום יביא פתאום מוזיקה רדודה, הוא לא יהרוס את שמו הטוב...
@ילד-חוכם אמר במוזיקה רדודה, או שמא אזל מלאי הזמרים הטובים?!:
@יעל-0 אמר במוזיקה רדודה, או שמא אזל מלאי הזמרים הטובים?!:
ני לא חושבת שזה קשור בעיקר לזמר.
אני חולק עלייך כי זמר שהוא מביא חומרים טובים ואיכותיים הוא לא פתאום יביא פתאום מוזיקה רדודה, הוא לא יהרוס את שמו הטוב...
היום כבר אי אפשר לדעת..
-
אמת שאני מתלבט אם המוזיקה רדודה או שהדור,
פעם השירים היו רק פסוקים מהתנ"ך, ברמה כזאת שאברהם פריד בהתחלה לא רצה את תניא כי זה לא פסוק,
אח"כ זה התקדם לשירים מהמקורות גם מהג"מ וכדו'
ואחכ נכנסה המוזיקה המקורית לזמרים החסידיים [כמדומה לי שיעקב שוואקי הראשון שהכניס את זה באלבום לא תבכי עוד את שיר הנושא באנגלית]
גם פעם היה חשיבות מאוד גדולה לעיבוד שיהיה עשיר ומלא כנ"ל לגבי הפתיחים שהיו יותר ארוכים,
היום יש המון זמרים חדשים, וכל אחד מנסה להיכנס ולהישאר למעלה ולכן מוציא שירים בקצב מסחרר, וממילא התוכן, הלחן, העיבוד, עלולים להיחלש ולרדת ברמה.
אגב היום הדור מאוד רוצה טרנסים ומוזיקה רועשת [שגם על זה יש סקר] אז הזמרים מתאימים את עצמם לדור... -
אמת שאני מתלבט אם המוזיקה רדודה או שהדור,
פעם השירים היו רק פסוקים מהתנ"ך, ברמה כזאת שאברהם פריד בהתחלה לא רצה את תניא כי זה לא פסוק,
אח"כ זה התקדם לשירים מהמקורות גם מהג"מ וכדו'
ואחכ נכנסה המוזיקה המקורית לזמרים החסידיים [כמדומה לי שיעקב שוואקי הראשון שהכניס את זה באלבום לא תבכי עוד את שיר הנושא באנגלית]
גם פעם היה חשיבות מאוד גדולה לעיבוד שיהיה עשיר ומלא כנ"ל לגבי הפתיחים שהיו יותר ארוכים,
היום יש המון זמרים חדשים, וכל אחד מנסה להיכנס ולהישאר למעלה ולכן מוציא שירים בקצב מסחרר, וממילא התוכן, הלחן, העיבוד, עלולים להיחלש ולרדת ברמה.
אגב היום הדור מאוד רוצה טרנסים ומוזיקה רועשת [שגם על זה יש סקר] אז הזמרים מתאימים את עצמם לדור...@משה-1p אמר במוזיקה רדודה, או שמא אזל מלאי הזמרים הטובים?!:
וכל אחד מנסה להיכנס ולהישאר למעלה ולכן מוציא שירים בקצב מסחרר, וממילא התוכן, הלחן, העיבוד, עלולים להיחלש ולרדת ברמה.
בהחלט.
@משה-1p אמר במוזיקה רדודה, או שמא אזל מלאי הזמרים הטובים?!:
אגב היום הדור מאוד רוצה טרנסים ומוזיקה רועשת [שגם על זה יש סקר] אז הזמרים מתאימים את עצמם לדור...
לא חושבת...
תלוי מאד. זה מתחלק למלא סגנונות. אני דווקא חושבת שלאהוב את הפופ והרעשניות זה עניין של מוד, מצב רוח. -
@משה-1p אמר במוזיקה רדודה, או שמא אזל מלאי הזמרים הטובים?!:
וכל אחד מנסה להיכנס ולהישאר למעלה ולכן מוציא שירים בקצב מסחרר, וממילא התוכן, הלחן, העיבוד, עלולים להיחלש ולרדת ברמה.
בהחלט.
@משה-1p אמר במוזיקה רדודה, או שמא אזל מלאי הזמרים הטובים?!:
אגב היום הדור מאוד רוצה טרנסים ומוזיקה רועשת [שגם על זה יש סקר] אז הזמרים מתאימים את עצמם לדור...
לא חושבת...
תלוי מאד. זה מתחלק למלא סגנונות. אני דווקא חושבת שלאהוב את הפופ והרעשניות זה עניין של מוד, מצב רוח. -
השירים לאחרונה הולכים אט אט והופכים למשהו פחות יותר... מצוי יותר.
פעם, [לפני שנים בודדות;] היו האמנים מוציאים שירים בתדירות נמוכה יותר. וכל שיר - היה ש-י-ר!
היום?
היום יש הרבה זמרים. שלושת-רבעי מהם אינם מוכרים בכלל. למה?
כי הם הוציאו שיר אחד... וגם הוא לא כל כך מוכר. אבל הם מתחילים מה אתם רוצים...
חכו... הם עוד יוציאו בהמשך. הרי אמרו להם בישיבה שהקול שלהם צלול וערב. ומי ערב???!!!לכן - קשה היום לומר על זמר - הוא ראוי! הוא איכותי! הרי רובם ככולם - "מתחילים". כבר הספקתי לספור תאמינו לי...
אם פעם הייתם מדפדפים בחדשות המוזיקה להורדה - הייתם רואים רשימה בסגנון;
חיים ישראל,
אברהם פריד,
יניב בן משיח,
מרדכי בן דוד,
מידד טסה,
איציק דדיה,
אליקם בוטה,
ישי ריבו,
הקינדרלעך - וכן עליהם הדרך.אבל היום?!
הא לכם;
חיים ישראל,
לא מוכר,
לא מוכר,
לא מוכר,
איציק דדיה,
חיים ישראל [שוב],
ארי היל,
משה קליין,
לא מוכר,
לא מוכר,
לא מוכר,
אייל עובד,
אסף הרוש,
לא מוכר,
ישי ריבו - וכן על זו הדרך.........אז זה חיסרון או מעלה?
מהם הצדדים הטובים, ומה לא?......
מוזמנים לכתוב...;)@רבקה
חיסרון ? מעלה ? -גם וגם
חיסרון --יש כלכך הרבה שירים חדשים שקשה להנות מהם כי עד שקולטים
שיר אחד כבר יוצאים עוד 10 --זה קצת מוריד מהחוויה של עצם שמיעת שיר מוצלחמעלה -כי זה מגביר את ה"תחרות "- והיום שיר צריך להיות ממש מוצלח כדי להצליח
ו אף אחד לא יכול להיות בטוח שההצלחה אוטומטי אצלו בכיס -- ולא נס ליחו
וגם זה נותן הזדמנות לאחרים להתפרסם וקצת לרענן את המוכראותי קצת מטרידה השאלה --למה קרה השינוי הזה ?
מה גורם לכך שיש היום כלכך הרבה זמרים חדשים ?-- פתאום התחילו לאהוב מוזיקה ?
למה כל אחד היום מתלהב להיות זמר ? עם הפקות קליפים -- "תעשיה שלמה "
אולי זה בא לפצות על משהו אחר ?אולי זה נושא מעניין בפני עצמו
-
@רבקה
חיסרון ? מעלה ? -גם וגם
חיסרון --יש כלכך הרבה שירים חדשים שקשה להנות מהם כי עד שקולטים
שיר אחד כבר יוצאים עוד 10 --זה קצת מוריד מהחוויה של עצם שמיעת שיר מוצלחמעלה -כי זה מגביר את ה"תחרות "- והיום שיר צריך להיות ממש מוצלח כדי להצליח
ו אף אחד לא יכול להיות בטוח שההצלחה אוטומטי אצלו בכיס -- ולא נס ליחו
וגם זה נותן הזדמנות לאחרים להתפרסם וקצת לרענן את המוכראותי קצת מטרידה השאלה --למה קרה השינוי הזה ?
מה גורם לכך שיש היום כלכך הרבה זמרים חדשים ?-- פתאום התחילו לאהוב מוזיקה ?
למה כל אחד היום מתלהב להיות זמר ? עם הפקות קליפים -- "תעשיה שלמה "
אולי זה בא לפצות על משהו אחר ?אולי זה נושא מעניין בפני עצמו
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות