העיקר בכתיבה!
-
-
@ארי-גולד אמר בהעיקר בכתיבה!:
@מרב
לזה התכוונתי מה הכי חשוב לבניית השיר מה העיקר בכתיבה? על מה הכי חשוב להקפיד, ואני רואה ש @עדי-3 ו @שמעק כתבו שהמסר זה הדבר החשוב, ושאלתי נתונה, בלי מסר השיר יהיה פחות יפה, אתם חושבים שהמסר זה מה שהכי מייפה את השיר,
כלומר מסר זה דבר חשוב אבל אני חושב שיש דברים יותר חשובים ממנו לא??המסר חשוב- כי לכתוב סתם בלי משמעות ורצון להעביר מסר- אז מה הטעם?
משקלים וחריזה- גם כן נחוצים.
וזרימה- כמובן...
אתה מבקש אחד?
זה כמו שתשאל מה הכי חשוב להכנת חלות לשבת (סתם בהשראת הזמן...):
*קמח
*מים
*מלח
*הטפחה....
הרי אם יחסר מרכיב אחד- הרי שהתוצר יהיה חסר! -
אני שאני כותב שיר אני חושב רק על המילים אם הם הגיוניות
-
לדעתי מה שחשוב זה המסר התוכן שהשיר יזרום טוב המבנה שלו חרוזים שיהיה קליט וכו'...
-
@ארי-גולד
מאוד שמח שהועלה הנושא הזה כי,,,,,, ברור שהמסר חשוב ביותר -
-אבל גם חשוב צורת העברת המסר בשיר ---ולא כמו כתבה העיתון
שיהיה משקל ותנועות מדוייקים. חריזה משובחת. וכ"ומשום מה שאני קורא לפעמים שירים שמעלים בפורום - אפילו שקיבלו הרבה לייקים
ברור לי שמי שאהב את השיר --זה רק בגלל שהנושא דיבר אליו
כי יש לו אותה התמודדות-- ולכן חש הזדהות
לדוגמא מי שיש לו בעיה בשידוכים --יזדהה עם שיר בנושא שדוכים
למרות שאין בו בכלל התיחסות לכללי השירה -
@איציק-דדיה
חזק, אין מה לומר... -
@עדי-3 אמר בהעיקר בכתיבה!:
@ארי-גולד אמר בהעיקר בכתיבה!:
@מרב
לזה התכוונתי מה הכי חשוב לבניית השיר מה העיקר בכתיבה? על מה הכי חשוב להקפיד, ואני רואה ש @עדי-3 ו @שמעק כתבו שהמסר זה הדבר החשוב, ושאלתי נתונה, בלי מסר השיר יהיה פחות יפה, אתם חושבים שהמסר זה מה שהכי מייפה את השיר,
כלומר מסר זה דבר חשוב אבל אני חושב שיש דברים יותר חשובים ממנו לא??המסר חשוב- כי לכתוב סתם בלי משמעות ורצון להעביר מסר- אז מה הטעם?
משקלים וחריזה- גם כן נחוצים.מסר --אפשר להעביר גם בהודעת ווטספ
אבל אם רוצים להביע בשיר - זה מצריך צורת הבעה קצת יותר יחודית שמתאימה לשיר
יש מלא שירים באותו נושא שלכולם אותו מסר --כל ההבדל זה בצורת ההגשה והתחכום והעניין המחודש -
@עדי-3 אמר בהעיקר בכתיבה!:
המסר חשוב- כי לכתוב סתם בלי משמעות ורצון להעביר מסר- אז מה הטעם?
משקלים וחריזה- גם כן נחוצים.
וזרימה- כמובן...
אתה מבקש אחד?
זה כמו שתשאל מה הכי חשוב להכנת חלות לשבת (סתם בהשראת הזמן...):
*קמח
*מים
*מלח
*הטפחה....
הרי אם יחסר מרכיב אחד- הרי שהתוצר יהיה חסר!ממש מסכימה עם מה ש @עדי-3 כתבה,
ולדעתי גם מאוד חשוב לכתוב את השיר בצורה שנעימה לעין,
ז"א שהשיר לא יהיה ארוך/עמוס מידי,
לעשות רווח בין בית לבית וכו'
זה מזמין לקריאה!!! -
לי חשוב: משקל מדויק - שיהיה איזשהו קצב מסודר.
חרוזים,
מילים יפות! אבל לא מידי גבוהות - ברמה של דיבור (לא רדוד), שיהיה נחמד לקרא.
יש שירים שהמילים רדודות/בוטות מידי וממש מפריע לעין.
מסר!
שירה מהלב זה ברור - עם זה מתחילים!
יצירתיות ועניין - לחפש דימויים מעניינים או צורות כתיבה שעוד לא חשבו עליהם..וכמו ש @מא1 אמרה שיר לא מידי ארוך מסודר לפי בתים - יזמין לקרא.
לצערי אין לי זמן לקרא שירים ארוכים ואם אני רואה משהו ארוך-אני פשוט מדלגת עליו ויכול להיות שהוא מאוד יפה.
ועוד טיפ קטן - התחלה טובה ומגרה תמשוך את הקורא (זה גם דבר שמשפיע עליי אם אמשיך לקרא את השיר או לא)נ.ב. יש פעמים שאני לא מצליחה להעביר את המסר המדויק במשקל הנוכחי אז יכולה באופן נדיר לוותר על משקל במשפט אחד, ע"מ שאעביר את המסר נכון. ובודקת שזה עדיין זורם.
אבל בד"כ כן אחפש תחליף שישמור גם על המשקל. (זה עניין של סדר עדיפויות.. אצלי המסר בדרגה עליונה ואני רוצה להיות אמיתית עם מה שאני כותבת)
חוץ מזה אני לא חושבת שאפשר לוותר על אחד מהמרכיבים -שחלקם ציינתם לעיל. אולי יש עוד ולא זכרתי כרגע. -
@מוכשרת-על צודקת כל מילה בול
-
@מוכשרת-על אמר בהעיקר בכתיבה!:
לי חשוב: משקל מדויק - שיהיה איזשהו קצב מסודר.
חרוזים,
מילים יפות! אבל לא מידי גבוהות - ברמה של דיבור (לא רדוד), שיהיה נחמד לקרא.
יש שירים שהמילים רדודות/בוטות מידי וממש מפריע בעין.
מסר!
שירה מהלב זה ברור - עם זה מתחילים!
יצירתיות ועניין - לחפש דימויים מעניינים או צורות כתיבה שעוד לא חשבו עליהם..אני גם לפעמים כותב מילים -- שהמטרה שאפשר להפוך לשיר עם לחן
המודל שלומד ממנו -- זה השירים של ישי ריבו -- והוא מבחינתי כותב מילים בצורה הכי מוצלחת ונכונה --וזה חלק גדול מההצלחה שלו -לדעתי
כי הוא מתיחס לכל הנקודות שהזכרת נ"ל -- ממש נכון -
@ארי-גולד יש הרבה אלמנטים חשובים שיש לקחת בחשבון בעת כתיבת שיר, אבל אולי הדבר הכי חזק הוא ליצור קשר רגשי עם הקהל שלך. שיר נהדר הוא שיר שמה עם אנשים ברמה עמוקה, בין אם זה בגלל שהם אומרים למילים או בגלל שהלחן והקצב מזיזים אותם בצורה כלשהי. כדי להשיג זאת, חשוב להיות אותנטי ולכתוב מהלב. כתבו על דברים חשובים לכם ושאתם מרגישים מאוד לגביהם, ומעבירים את הרגשות הללו במילים ובלחן שלכם. כמו כן, חשוב לשים לב למבנה השיר שלכם, לוודא שיהיה לו פזמון ברור ובלתי נשכח, פסוקים מצטברים אליו בצורה שמשאירה את המזיק מעורב. לבסוף, אל תפחדו להתנסות ולנסות דברים חדשים. כמה מהשירים הטובים ביותר שנכתבו אי פעם נוצרו על ידי אמנים שהיו מוכנים לקחת סיכונים ולדחוף את הגבולות של מה שנחשב "נורמלי" בז'אנר שלהם. אז היו יצירתיים, היו נועזים, והכי חשוב, תהנו!
זו דעתי אשמח לדעת אם אתם מסכימים
-
דוד קם בבוקר
הוא חיפש מה לקנות
הוא ראה שהיום הכל ביוקר
אבל הממשלה לא מפגינה התחשבות וגם לא הבנותרגע לפני שהוא כעס על הפוליטקאיים
הוא נזכר
שבכלל הכל זה מהיושב בשמים
רק הוא יחליט מה יקרה היום ומחרבקטע הזה יש חריזה (אולי לא משובחת)
יש מסר
אולי קצת זרימה
שאר הפרמטרים שהוזכרו לא היה לי כח להכניס אותם, אבל גם אם הייתי כותב בשנינות ובמשקל מדוייק ומשתמש במילים גבוהות עדיין הוא לא היה שיר. כי שיר צריך להיות כתוב בצורה של שיר, מילים פיוטיות יותר.
לשחק בסדר המילים, להשתמש במילים הנכונות,
כל השאר זה חשוב, זה מוסיף יופי וזרימה לשיר, אבל זה לא מה שמבדל את זה מסיפור או הודעה או כתבה לשיר.
לגבי 'מסר' בשיר, זה נושא שלא קשור דווקא לשירה, זה כמו לומר שסיפור/סרט/שיחה בלי מסר, זה לא סיפור/ שיחה / סרט. כי כל אלו הם אמצעים להעביר תוכן, וכל אחד יחליט עם בתכנים שלו הוא רוצה מסר או לא.
הארכתי קצת, מקווה שהרעיון מובן. -
@מיתר סדר המילים אני מבינה, אבל פיוטיות? לא. זו כבר העדפה אישית.
חוץ מזה, מי קובע מה זה שיר? יש מצב שהבתים שהכנסת בתחילת הפוסט הם אכן שיר, אולי לילדים, אבל עדיין..
גם כתבת-@מיתר אמר בהעיקר בכתיבה!:
אבל גם אם הייתי כותב בשנינות ובמשקל מדוייק ומשתמש במילים גבוהות עדיין הוא לא היה שיר.
אז זה לא נקרא שיר, אבל מילים פיוטיות כן? חולקת.
-
@AVITAL-1 לדעתי העיקר בכתיבה הוא:
באופן כללי, ההצלחה והיופי של שיר יכולים להיות תלויים בגורמים רבים, כולל המנגינה, ההרמוניה, הקצב, המילים, העיבוד, איכות ההפקה וההשפעה הרגשית. שיר הוא בדרך כלל שילוב של אלמנטים אלו, והפרמטר הטוב ביותר יכול להשתנות בהתאם לז'אנר, לסגנון ולקהל המיועד של השיר. בסוף דבר, מה שהופך שיר למצליח ויפה הוא סובייקטיבי ויכול להשתנות מאדם לאדם.
-
@תימני-בנשמה אמר בהעיקר בכתיבה!:
@AVITAL-1 לדעתי העיקר בכתיבה הוא:
באופן כללי, ההצלחה והיופי של שיר יכולים להיות תלויים בגורמים רבים, כולל המנגינה, ההרמוניה, הקצב, המילים, העיבוד, איכות ההפקה וההשפעה הרגשית. שיר הוא בדרך כלל שילוב של אלמנטים אלו, והפרמטר הטוב ביותר יכול להשתנות בהתאם לז'אנר, לסגנון ולקהל המיועד של השיר. בסוף דבר, מה שהופך שיר למצליח ויפה הוא סובייקטיבי ויכול להשתנות מאדם לאדם.
100%
אבל ברור שזה גם תלוי בקהל השומעים... כל אחד מתחבר לסגנון אחר, יש שיאהבו את זה ויש שיאהבו משה אחר -
